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投資思維格柵

 fxtown 2009-03-26
關(guān)于對股市的預(yù)測研究:

  其實預(yù)測股市的短期走勢是人類致命的自負(fù)游戲,人類理性的終極力量在預(yù)測未來面前是很蒼白無力的;所以蘇格拉底說,我唯一知道的就是我不知道。與其說我們是用預(yù)測力掙錢,不如說我們是在用耐力掙錢;在‘合適的價格’投資未來有可能成為偉大企業(yè)基因的企業(yè),跟隨企業(yè)一起成長,企業(yè)做強(qiáng)做大了,我們的股權(quán)(股票)自然就增值了,

  長期來說,股市肯定是上漲的,即使一,二次世界大戰(zhàn)也阻止不了道指的上漲。因為追求美好生活是人類天性,追求的結(jié)果自然是經(jīng)濟(jì)的增長,股市的上漲。中國股市現(xiàn)在市盈率16倍,不算太高,不是高風(fēng)險區(qū)域。人棄我取吧,關(guān)鍵是通過定量與定性分析選好優(yōu)質(zhì)企業(yè),中期持有,

  股票投資并不復(fù)雜,復(fù)雜的是人性,金融市場的逐利性,讓人類利令巧偽而已,其實KEEP  IT  SIMPLE   Stupid , 會kiss就行,呵呵。要投資,不要投機(jī),投機(jī)取巧能得利一時,不可能得勢一生的。不要博弈,不要把自已的快樂建立在別人痛苦之上,我低買高賣,別人就低賣高買。要以善念進(jìn)行投資,是投資最高境界,選擇與上市公司共同成長。

  投資股票不要想著快速致富,雖然生命并不長久,人性要求得到快速的結(jié)果,但股票投資長期來講并非如此。記住:慢就是快。復(fù)利增長的威力。

  oliver

  巴老所做的一切都是以最大確定性為根本, 只有最大確定性 才會保持穩(wěn)定性和相對高的成長性. 我覺得應(yīng)該在這一點細(xì)細(xì)研究巴老的方法,即如果才能判斷一個上市公司的長期最大確定性以及每筆投資可以接受的最大確定性.  比如對高盛的投資, 只要高盛不破產(chǎn)  巴老在未來的5年 每年可以得到5億美元的利息,換句話說 他的持股成本5年后降低一半是完全確定的(除非高盛破產(chǎn)),這還不算 他每年得到5億美元之后的資金運作可能產(chǎn)生的效益.  我對確定性的理解是長期穩(wěn)定性+相對高的成長性.【www.irich.com.cn交易之路 投資經(jīng)驗薈萃】

  傻瓜不爭

  1.對于負(fù)債累累、競爭力弱的企業(yè)和個人,金融危機(jī)是個大災(zāi)難;對于財務(wù)穩(wěn)健、競爭力強(qiáng)、有膽識、有遠(yuǎn)見的企業(yè)和個人,金融危機(jī)是個大機(jī)會。

  2.對于投資者來說,看著守候中的美女日漸苗條,是最興奮不過的了?,F(xiàn)在也許還不是大舉買入的時候,但也絕不是一味唱空、悲觀失望的時候。

  qiqi007

  做投資不是遵循價值投資就可以成功的,那些技能方面的東西努力學(xué)習(xí),慢慢積累就能獲得,并沒有多少壁壘。

  做投資還有藝術(shù)方面的東西,有些是先天的,有些需要慢慢體會,尋找靈感。

  所以成功的投資人一定關(guān)注股市外面的東西更多一些。

  quande

  成長型投資是一個股票有足夠的成長性,那么,即便沒有被低估我也買。

  價值型投資是一個股票如果被足夠低估的話,哪怕沒有一丁點成長性我也買。

  這兩者還是有很大的區(qū)別的。華爾街把這兩種投資模式區(qū)分開來是有道理的,不是巴菲特一句投資不分成長、價值就可以抹殺的。不是只有成長性是一個變量,所謂價值本身就是一個變量。問題只是在大家各自的分析中誰是主誰是次而已。

  另外,格雷厄姆和費雪兩人基本上是純粹的投資家,而巴菲特更多的是企業(yè)家而不是投資家。這個區(qū)別還是很重要的。

  投資僧

  選股票如同選老婆,我并不在乎市面流行什么,而特注重內(nèi)在。環(huán)肥燕瘦,可知的以前還流行櫻桃小口,蘋果臉,現(xiàn)在驢臉,大嘴叉子又時興了。

  這些表面的東西并不能完全代表內(nèi)在的實質(zhì),一支股票的好壞最根本的是內(nèi)在價值,如果能夠肯定我管它是干什么的。

  如果一種現(xiàn)象不能夠為內(nèi)在價值的想象提供依據(jù),在流行也沒用。

  當(dāng)然能提供則有用,能提供多少,用處多大。

  一枝春

  同意十四的觀點,投資大眾的想法,很容易理解,可你不能那么做,即便做趨勢,也要趨勢接近或完結(jié)了再走,這波行情中,投資者犯的錯,更多的是走得太早,膽子太小,連保安都知道高賣低買么?呵呵。更多的價值投資者,不論空倉還是有貨,更多的是在謀劃,在思考,在觀察,準(zhǔn)備利用難得的兩三年熊市機(jī)會大干一場,在市場估值長期下沉(促成的因素有全流通、資本開放和發(fā)行注冊制改革)和少數(shù)企業(yè)長期成長的對立中,開始長期艱難的謀劃和布局。

  西門吹牛

  “長期持股能賺錢”這種理念本身就是一個誤區(qū),你賺了,不是因為長期持有了,是因為這個股好。很多時候,你賠了,也是因為長期持有了。將一種交易方式當(dāng)作是能夠普遍成功的模式,是以偏概全。交易方式在一個交易系統(tǒng)中,只是其中的一個因子。如果一個人能夠在股市中不斷成功,一定是因為他交易系統(tǒng)是行之有效的,所以建立系統(tǒng)最重要,無論這個系統(tǒng)中的交易方式是不是長期投資都不重要,只要最終適合你就行。巴菲特投資的精髓在于估值和安全邊際,長期持有只是副產(chǎn)品。不知前兩者只知道第三者的人,死的更快。就像但斌一樣。一個真正的價值投資者,在6000點,市盈率60倍的時候,居然還無動于衷,高唱時間的玫瑰。可笑,偽價值投資者。

一枝春

 

  如果不是余錢,想從市場得到日常生活費用,恐怕不現(xiàn)實。投入市場的錢,一是保值,二是升值,不大可能用于日常開銷。認(rèn)識,更重要的是踐行價值規(guī)律,是第一重要和最基本的。如果沒有長期的考慮,沒有耐心,最好還是不用進(jìn)入市場,人無遠(yuǎn)慮,必有近憂??峙聸]有人能給出具體的建議,還是要從基本的價值規(guī)律出發(fā),不要太關(guān)心短期的起落,多關(guān)注公司發(fā)展的情況。

  不完整,絕對是肯定的。執(zhí)行能力,不是政治語言,和巴非特同時代的聰明理性的投資人很多,可大家沒有巴老那種令人仰視的戰(zhàn)略執(zhí)行能力,你知道了,也沒法做到,這就是執(zhí)行能力;佛法的要旨,在于回歸平靜的內(nèi)心,不為外界所動,所迷惑,無所住,不著相,不生分別,這就是典型的良好的心態(tài)。

  秋天童話

  我們在關(guān)注一家企業(yè)之前,首先反復(fù)考問:這家企業(yè)的核心競爭力究竟是什么?

  管理和企業(yè)文化當(dāng)然也可能成為核心競爭力,但無法取得超越同行太多的超額利潤, 只有壟斷性企業(yè)才可能獲得超額利潤.

  但壟斷并非全是值得我們投資的 ,其中一般說來 品牌壟斷和資源壟斷相對具備持久性,而行政壟斷則增長穩(wěn)定收益穩(wěn)定,但無法獲得超過社會平均利潤率太多,價格受到國家控制,而技術(shù)壟斷則很容易被超越和復(fù)制,數(shù)碼相機(jī)問世直接滅掉膠卷公司的生產(chǎn)線,手機(jī)的普及讓傳呼機(jī)成為歷史.

  消費類壟斷企業(yè)才是我們最該關(guān)注的,用巴兄的話說"不要試圖超越大師" ,巴菲特把玩了一輩子投資游戲的攻略秘籍免費告訴了你,照他老人家的話閉著眼睛跟著做就是了,不要自以為中國國情不同以及其他任何接口拒絕我們敬愛老人教育我們價值投資的普遍原理.

  投資僧

  投資的理論和策略都不重要,重要的是你對投資熱愛的程度。如果你能做到衣食住行,面子,金錢這些和投資相比都可以忽略,你的生活的大部分都是投資思考和行為,你就會有相應(yīng)的理論和策略。切開你的腦子,放出你的血,放在顯微鏡下看到的都是投資和價值那你就成功了。

  別相信投資享受生活兩不誤,享受掉利潤復(fù)利從哪里來?

  投資者的第一個十年需要學(xué)習(xí)知識積累經(jīng)驗沒有多少利潤;第二個十年需要積累資本不能消費;第三個十年你會要很多的利潤,可是你的投資信念已經(jīng)沒有了消費的概念。投資者別指望奢侈;凡是奢侈者別相信他是投資者。【www.irich.com.cn交易之路 投資經(jīng)驗薈萃】

  qiqi007

  但斌6000點不賣,我認(rèn)為也很正常,是一種價值投資的方法。

  但斌買入的時候是2003年,買入的股票符合好股,也符合安全邊際。

  他不賣并不等于水平低。

  這里的人我覺得都不想挨那一刀(包括博主和一枝春),想著等著明年(09年價格更低買到底部),但是那個底部怎么就那么確定呢?

  現(xiàn)在難道就不是價值投資者買入的時候嗎?(比如招商銀行市凈率大概2倍,今年凈資產(chǎn)6元,假設(shè)明年7元,后年8.5元,2011年10元,那么3年后價格在25元以下,我認(rèn)為就屬于低估,現(xiàn)在價格12元,3年至少掙一倍24元,如果市場瘋狂的話,2011年業(yè)績2.5元市盈率30倍,價格就是75元,40倍市盈率呢?3年掙最少1倍,最多6-8倍,這才是價值投資)

  我們都沒錯

  對于擊球時機(jī)的判斷,我的理解是只要球進(jìn)入了合適的擊球區(qū)就可以揮桿,不必一定要等到所謂的最佳擊球區(qū)域(最佳只是一個相對的概念,投資人也不是只能揮一桿)。

  什么是合適的擊球區(qū)?芒格已經(jīng)給了很好的回答“下注給那匹有一半機(jī)會能贏并能帶來三倍回報的馬。”

  要是下注之后又出現(xiàn)了有一半機(jī)會能贏并能帶來五倍回報的馬怎么辦(機(jī)會成本的問題)?回答是;再次揮桿(巴老在華盛頓郵報上的投資就是這么做的)。

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