$比亞迪(SZ002594)$    $比亞迪股份(01211)$   

日期：美國(guó)時(shí)間2021年6月9日，主持人：Paul barron 節(jié)目名字：TECHPATH

嘉賓：Taylor Ogan，CEO at snow bull capital

主持人：開(kāi)場(chǎng)白：本周將迎來(lái)一些有趣的事情，來(lái)自CATL，BYD(這兩個(gè)名字你可能沒(méi)聽(tīng)說(shuō)過(guò))和Apple，當(dāng)然你認(rèn)識(shí)蘋果，我是保羅.巴倫，這里是TECH PATH 節(jié)目，我告訴你這是一些讓我著迷的事情，真的看看蘋果在電動(dòng)汽車領(lǐng)域的位置，我們想要真正分析一件事情影響有多深遠(yuǎn)，就是蘋果與比亞迪這樣的公司建立聯(lián)系，我們之前有一位紳士和我們一起分析過(guò)比亞迪，他就是來(lái)自雪球資本的泰勒.霍根先生。

泰勒：非常感謝再次到這里參加節(jié)目。


主持人：太棒了，泰勒，讓我們進(jìn)入比亞迪的話題，談?wù)劚葋喌系牡匚?，看?a >寧德時(shí)代，這是比亞迪目前的最大競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，如果你看一下電池行業(yè)和比亞迪的進(jìn)展。如果你是蘋果公司，比如說(shuō)你在考慮這兩家可能為你制造全新品牌，閃亮的電動(dòng)車提供電池的供應(yīng)商，比亞迪能比寧德時(shí)代提供更強(qiáng)解決方案的體現(xiàn)什么方面？

泰勒：如果只是電池，寧德時(shí)代的產(chǎn)品技術(shù)很強(qiáng)大。他和比亞迪的制造實(shí)力一樣強(qiáng)大，但是寧德時(shí)代沒(méi)有制造產(chǎn)品的整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)。蘋果想要一個(gè)解決方案，只是把汽車的外殼放上去就可以了。我個(gè)人對(duì)這個(gè)消息并不驚訝，這是兩個(gè)龐然大物，蘋果已經(jīng)到處找供應(yīng)商，找了很久了。關(guān)于蘋果找供應(yīng)商，我們目前沒(méi)有看到任何信息漏出來(lái)，直到現(xiàn)在蘋果比亞迪寧德時(shí)代的消息。他們關(guān)于伙伴關(guān)系有一些嚴(yán)肅的問(wèn)題，蘋果無(wú)論與寧德時(shí)代，還是比亞迪，蘋果必須與其中之一合作。因?yàn)樘O果無(wú)法與起亞合作，也不能與其他雖然可以做整車，但是卻要外購(gòu)電池的合作伙伴合作。要知道這是制造電動(dòng)汽車的核心，占整車成本的35-45%，總的說(shuō)來(lái)，這是技術(shù)的核心。不僅是從范圍的角度，而且是從性能的角度來(lái)看，電池真的是制造電動(dòng)汽車的核心和關(guān)鍵。所以，并不奇怪，蘋果跟這兩家公司談了好幾年。蘋果是世界上最大的公司，他有審查程序，不是隨心所欲的做事情。所以，我認(rèn)為蘋果造車的第一步就是認(rèn)真對(duì)待電池的選擇。

主持人：你怎么看蘋果的協(xié)議要求，如果他們要跟任何一家公司簽署，他們要求在美國(guó)建廠。這令寧德時(shí)代有點(diǎn)壓力，因?yàn)楝F(xiàn)在的中美政府關(guān)系。但是比亞迪似乎處于中立的位置（不緊張），你對(duì)他們?nèi)绾翁幚碓诿绹?guó)建廠的事情怎么看？

泰勒：請(qǐng)記住，比亞迪是唯一在美國(guó)有工廠的中國(guó)汽車公司，比亞迪在川普政府存活了下來(lái)（指的是沒(méi)有被制裁），作為一家在美國(guó)銷售電動(dòng)巴士和其他產(chǎn)品的中國(guó)公司，比亞迪在川普政府期間，實(shí)際上生意蓬勃發(fā)展，所以他們可以承受任何事情（意思是比亞迪在美國(guó)有人支持，不怕政治上的壓力），另外一方面，寧德時(shí)代不是中國(guó)的國(guó)有企業(yè)，他是國(guó)家扶持（青睞的）的公司，比亞迪有自由的空間，一直都有。對(duì)于要求在美國(guó)建廠的要求來(lái)說(shuō)，比亞迪占據(jù)完美的地位，比亞迪已經(jīng)有了成規(guī)模的勞動(dòng)力，在加州蘭卡斯特工廠已經(jīng)雇傭了數(shù)千工人，在洛杉磯有200多員工，所以比亞迪真的是做好準(zhǔn)備了。比亞迪跟蘋果也不是陌生人，比亞迪為蘋果制造了很多電子產(chǎn)品，ipad組件，以及蘋果的其他組件和手機(jī)電池，這兩家公司互相很了解，寧德時(shí)代跟蘋果不太了解。但是我認(rèn)為寧德時(shí)代這次進(jìn)入蘋果供應(yīng)商候選名單的原因是如果比亞迪不能接受蘋果的條件（暗示寧德時(shí)代是蘋果比亞迪的談判籌碼）。如果比亞迪蘋果和合作失敗，我認(rèn)為大家都錯(cuò)過(guò)了。結(jié)論是，這對(duì)比亞迪來(lái)說(shuō)跟蘋果和合作是否值得？因?yàn)楸葋喌系镀姵厥鞘飞献畎踩碾姵?，也是迄今為止最便宜的，他們說(shuō)世界上所有的品牌都在他們家門口排隊(duì)，不停打電話試圖采購(gòu)他們的電池。這是有道理的，所以他們（比亞迪）對(duì)客戶也很挑剔。與蘋果的合作，雖然給比亞迪帶來(lái)很多好東西，但是必須在美國(guó)建廠，可能讓比亞迪認(rèn)為不值得。與此同時(shí)，比亞迪比其他公司都更容易在美國(guó)建廠， 因?yàn)樗麄円呀?jīng)在中國(guó)建設(shè)了（這里的邏輯不太明白，可能是口誤，比亞迪已經(jīng)在美國(guó)建廠）。無(wú)論美國(guó)政府對(duì)這件事情（中國(guó)公司在美國(guó)建廠）是什么態(tài)度，現(xiàn)在美國(guó)政府對(duì)于主導(dǎo)電池領(lǐng)域都有強(qiáng)烈的企圖，因?yàn)榘莸钦J(rèn)為這個(gè)領(lǐng)域不能被中日韓打敗，但是美國(guó)現(xiàn)在并沒(méi)有電池工廠，內(nèi)華達(dá)有一個(gè)4G規(guī)模的特斯拉電池工廠，但那是松下的，加拿大都有更好的機(jī)會(huì)，他們有很多真正的智能電池工程師，大學(xué)，甚至特斯拉都去了加拿大。所以美國(guó)在電池領(lǐng)域是徹底失敗的。
現(xiàn)在事情聚集與比亞迪是否會(huì)被歡迎？看起來(lái)好像是這樣的，但是如果不是，他們（蘋果）會(huì)選擇寧德時(shí)代，這也不是一個(gè)糟糕的決定，但是比亞迪是全套解決方案。

主持人：寧德時(shí)代是第一大電池廠商，比亞迪是第四，當(dāng)你看到這個(gè)情況，那么有其他廠家，比如第二，第三（松下，LG）的廠家在蘋果的這筆交易中沒(méi)有潛力嗎？

.泰勒：沒(méi)有的！蘋果曾經(jīng)對(duì)LG，和magna（加拿大公司）感興趣，我們還沒(méi)有聽(tīng)到這種伙伴關(guān)系完全失敗了。但是蘋果想要的新電池，明確是不含鈷的，綜合各方面考慮，蘋果想要的是LFP（磷酸鐵鋰）電池，他們想要電池能力密度，但是不需要其他廠家那么高，特別是如果蘋果做無(wú)人駕駛出租車的話，他們不需要這輛車的零百加速是2秒，他們需要安全的運(yùn)送乘客，所以安全可能是關(guān)鍵，成本也相當(dāng)關(guān)鍵，比亞迪跟寧德時(shí)代的成本，比其他廠商都低得多，而且只有他們制造蘋果需要的電池（我理解是磷酸鐵鋰電池）。



主持人：這么說(shuō)這兩家是進(jìn)入最后的候選了，我對(duì)你關(guān)于比亞迪的論述很感興趣，比亞迪可能不是必要拿下蘋果的生意，我不是說(shuō)比亞迪不想要這個(gè)生意，我是說(shuō)他們的刀片電池技術(shù)現(xiàn)在炙手可熱，電動(dòng)汽車公司越來(lái)越多，蘋果做電動(dòng)車可能兩年以后才能看到，我的問(wèn)題是，如果蘋果選擇比亞迪的話，蘋果能以多快的速度運(yùn)轉(zhuǎn)起來(lái)（電動(dòng)車業(yè)務(wù)）？

泰勒：我認(rèn)為蘋果很了解市場(chǎng)，他們想要追求的市場(chǎng)，這個(gè)市場(chǎng)并不在這里，我說(shuō)過(guò)很多年了，我不認(rèn)為蘋果真的想賣車，他們想提供服務(wù)。據(jù)說(shuō)蘋果也并不想制造汽車，他們想提供服務(wù)，所以如果比亞迪有這個(gè)平臺(tái)，其他任何公司都提供不了，而且比亞迪已經(jīng)向其他公司提供了OEM服務(wù)，他們也可以對(duì)蘋果這樣做，我的意思是這對(duì)蘋果是完美的，這正是蘋果所做的，就是蘋果跟富士康的合作一樣。蘋果不生產(chǎn)手機(jī)，富士康生產(chǎn)手機(jī)，蘋果設(shè)計(jì)手機(jī)。設(shè)計(jì)是在美國(guó)庫(kù)比蒂諾，生產(chǎn)是在中國(guó)，實(shí)際上是在深圳，這也是比亞迪總部。比亞迪跟富士康也很友好（這個(gè)話肯定是因?yàn)椴涣私馇闆r），如果可以的話，順便說(shuō)一下，富士康在美國(guó)威斯康辛州有一個(gè)100億美元投資的工廠（后面大段談到這個(gè)話題，富士康在美國(guó)的工廠，非常大，且富士康準(zhǔn)備了很多汽車相關(guān)的技術(shù)設(shè)備，可能都是為蘋果造車準(zhǔn)備的），很神秘，以至于在開(kāi)工的時(shí)候，我們飛過(guò)去看了一下。因?yàn)槲覀冇凶约旱囊恍├碚?，更?zhǔn)確的說(shuō)，比亞迪不僅是汽車主機(jī)廠，也是供應(yīng)商，他們已經(jīng)開(kāi)始銷售他們的電動(dòng)汽車平臺(tái)E 3.0，已經(jīng)做到了用磷酸鐵鋰電池實(shí)現(xiàn)1000公里續(xù)航，零百加速等指標(biāo)。人們很困惑，一些電池科學(xué)家不相信他能實(shí)現(xiàn)，直到比亞迪把電池寄給他們，他們自己拆開(kāi)了做了測(cè)試，他們都目瞪口呆。比亞迪有這個(gè)表現(xiàn)是合乎邏輯的，因?yàn)楸葋喌媳举|(zhì)上是一家電池公司，從電池業(yè)務(wù)開(kāi)始，現(xiàn)在仍然是一家電池公司，碰巧開(kāi)始生產(chǎn)電動(dòng)汽車，但是比亞迪的核心是電池，所以如果說(shuō)到比亞迪，也許他們的產(chǎn)能還不夠，實(shí)際上客戶已經(jīng)在用比亞迪的產(chǎn)品，在歐洲會(huì)有一個(gè)超級(jí)電池工廠，有人說(shuō)是史上最大規(guī)模的電池廠。而且他們?cè)陉P(guān)注波蘭，或者英國(guó)，他們已經(jīng)在歐洲銷售了很多純電巴士，和其他電動(dòng)商用車，所以他們有自己的選擇。對(duì)于比亞迪來(lái)說(shuō)，這就是我認(rèn)為歸結(jié)起來(lái)的原因，我知道聽(tīng)起來(lái)，瘋狂的討論一家中國(guó)公司會(huì)在蘋果業(yè)務(wù)上非常堅(jiān)持，但是我認(rèn)為即使比亞迪感覺(jué)蘋果沒(méi)有帶來(lái)足夠多的單位，即使他們組裝了整車，我認(rèn)為這可能是比亞迪進(jìn)軍美國(guó)的開(kāi)始。他們已經(jīng)有了這個(gè)標(biāo)簽，如果比亞迪想要開(kāi)始，順便在這里賣車，順便說(shuō)一下，他們并不真的想賣車，因?yàn)橹袊?guó)和歐洲的汽車（電動(dòng)）市場(chǎng)很大，但是如果可以的話，在美國(guó)賣車，中國(guó)人會(huì)很瘋狂，他們已經(jīng)對(duì)比亞迪的最新型號(hào)很瘋狂了，這是我認(rèn)為所有中國(guó)汽車廠商都在非常認(rèn)真的觀察這一點(diǎn)，因?yàn)樗麄冎挥幸淮螜C(jī)會(huì)，如果搞砸了，即使其中一個(gè)搞砸了，即使蔚來(lái)，小鵬搞砸了，他們都會(huì)把所有人（中國(guó)廠家）都?xì)Я恕，F(xiàn)在美國(guó)人對(duì)中國(guó)電動(dòng)汽車沒(méi)有概念，因?yàn)槲覀儚膩?lái)沒(méi)見(jiàn)過(guò)一個(gè)，實(shí)際上，我最近看到了比亞迪漢，兩周前在加州被發(fā)現(xiàn)，順便提一下，就在蘋果總部附近。
但是，你知道我們還沒(méi)有，我們還不知道該怎么想，如果他們（中國(guó)廠商）先做對(duì)了，這個(gè)事情就大了，并不是為了美國(guó)市場(chǎng)，但是他們可以在市場(chǎng)上證明他們的產(chǎn)品，然后產(chǎn)生全球影響力，我認(rèn)為這就是真正的對(duì)于比亞迪來(lái)說(shuō)的意義，比亞迪通過(guò)蘋果進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)的意義。

主持人：我明白你是對(duì)的，潛力可能并不一定意味著比亞迪的銷量增長(zhǎng)，能夠做到制造蘋果汽車，或者其中的大部分，就是一種榮譽(yù)勛章。盡管這里的潛力可能是兩者之間的聯(lián)系，蘋果比亞迪成為美國(guó)制造商，我確定庫(kù)克正在考慮電動(dòng)汽車業(yè)務(wù)的定位，最終會(huì)推出市場(chǎng)，你需要能夠跟美國(guó)制造的車輛競(jìng)爭(zhēng)，所以，我對(duì)富士康感興趣
... ...（此處略過(guò)蘋果與富士康）

泰勒：磷酸鐵鋰電池比其他化學(xué)電池供應(yīng)鏈都要好得多。再說(shuō)一次，如果跟蘋果合作的不是比亞迪，那蘋果將會(huì)是非常困難的對(duì)不同部件挑挑揀揀，我們已經(jīng)看到一年多來(lái)，蘋果到處瘋狂選購(gòu)，他們?nèi)チ似饋啲F(xiàn)代，順便說(shuō)一下，起亞現(xiàn)代也在采購(gòu)比亞迪的電池，所以，我記得那次談話中，他們說(shuō)的很好，實(shí)際上是的，我們（起亞）不制造電池，所以我們可能應(yīng)該，不是你蘋果最好的伙伴，但是為我們提供我們所需要一切的公司，他們（比亞迪）就在那里，所以這就是為什么一切都又回到了比亞迪，LG單獨(dú)在電池技術(shù)方面并不是超級(jí)先進(jìn)，如果他們跟其他公司合作。蘋果了解這一切。蘋果說(shuō)他們想用磷酸鐵鋰電池是有原因的，磷酸鐵鋰電池只有兩個(gè)大玩家，就是寧德時(shí)代，比亞迪。這就是為什么整件事情真的沒(méi)有讓我驚訝。但是如果他們做不到，蘋果不能跟比亞迪合作的話，他們就要去麥格納（美國(guó)本土電池廠商）買很多零件，實(shí)際上還要找一家工廠幫他們搬進(jìn)去，因?yàn)樗麄儗?duì)這件事情（建立一個(gè)新工廠）一無(wú)所知。作為一個(gè)果粉，如果蘋果不能跟比亞迪合作，那就太失望了。我認(rèn)為答案很明顯，這就是我來(lái)上節(jié)目的原因，但是對(duì)于比亞迪來(lái)說(shuō)，這樣足夠嗎？

主持人：假如兩家合作在一年以后實(shí)現(xiàn)了，除了美國(guó)市場(chǎng)入口點(diǎn)以外，你認(rèn)為首要的可能性是什么？蘋果徽章嗎？就像富士康，因?yàn)橹圃焯O果手機(jī)，他們成為了制造業(yè)的阿爾法?，F(xiàn)在比亞迪已經(jīng)在中國(guó)和歐洲一定程度上有了這個(gè)地位，但是在我們這里，作為電池和電動(dòng)汽車而言，比亞迪尚不為人知。你認(rèn)為這會(huì)加速比亞迪進(jìn)入傳統(tǒng)證券市場(chǎng)嗎？

泰勒：有一個(gè)人，他同時(shí)投資了這兩家公司，是比亞迪，蘋果公司的大股東，哈哈哈，巴菲特... ...
... ...（此處略過(guò)蘋果與特斯拉部分）

主持人：最后一次挑戰(zhàn)比亞迪，假如比亞迪說(shuō)，蘋果，我們不感興趣，如果發(fā)生這種事情，你覺(jué)著是否減緩了蘋果汽車的步伐？對(duì)于蘋果汽車今后十年的發(fā)展？

泰勒：當(dāng)然，這樣的話，絕對(duì)會(huì)減慢蘋果汽車的進(jìn)度，因?yàn)樗刑O果汽車相關(guān)的事情，比亞迪要么已經(jīng)做到了，要么非常接近。請(qǐng)記住，比亞迪說(shuō)他有一個(gè)固態(tài)電池的商用產(chǎn)品做好了。今年的上市公司，我都沒(méi)有聽(tīng)到相關(guān)的信息，但是比亞迪說(shuō)，我們已經(jīng)準(zhǔn)備好了。請(qǐng)記住，漢的研發(fā)十年前就開(kāi)始了，當(dāng)時(shí)市場(chǎng)還沒(méi)有準(zhǔn)備好，這個(gè)情況跟蘋果現(xiàn)在的情況很類似。比亞迪擁有蘋果想要的一切，除非比亞迪說(shuō)，對(duì)不起蘋果，我們還有很多其他的事情需要做，否則這件事情（蘋果比亞迪合作）不會(huì)停止，但是，又一次，這就是為什么我沒(méi)有看到這是一個(gè)可能的結(jié)果（合作談崩），因?yàn)楸葋喌弦呀?jīng)做到了，他們做的很完美，這個(gè)e平臺(tái)3.0，你真的只是做個(gè)底盤就可以了，我也認(rèn)為rivian跟比亞迪一起也會(huì)很棒，特別是他們的化學(xué)電池，他們正在摸索那個(gè)，他們擁有技術(shù)，設(shè)計(jì)，整體，品牌，我想在很多方面，但是他們?nèi)匀辉趯W(xué)怎么制造汽車，如果他們想要一些稱之為滑板的東西，這就是比亞迪已經(jīng)擁有的東西，你可以配上你想要的外殼，做成送貨車，皮卡車，出租車，他們只是軸距不同，還有，1000公里續(xù)航，沒(méi)有人做到，沒(méi)有人甚至接近。所以，比亞迪擁有蘋果所能提供的一切。如果兩家不能合作，絕對(duì)會(huì)減慢蘋果造車的進(jìn)度。我想即使他們現(xiàn)在正在討論的是比亞迪成為蘋果電池合作伙伴，但是兩家的合作絕不會(huì)只是電池合作。這樣沒(méi)有意義，比亞迪可以提供一切，比亞迪也是世界上唯一自己生產(chǎn)芯片的汽車制造商（現(xiàn)在正在短缺），蘋果也知道這一點(diǎn)，比亞迪能保證蘋果汽車業(yè)務(wù)正常運(yùn)轉(zhuǎn)，比亞迪擁有芯片，所有電池組件，電池管理系統(tǒng)，甚至輪胎都沒(méi)問(wèn)題，而蘋果則不得不到處尋找輪胎，制動(dòng)卡鉗，BMS系統(tǒng)，與其他公司已經(jīng)制造電動(dòng)車的公司相比，他們（蘋果）對(duì)此一無(wú)所知。

所以，比亞迪如果不能跟蘋果合作，絕對(duì)會(huì)減慢蘋果造車的進(jìn)度，但是蘋果也有時(shí)間，市場(chǎng)還沒(méi)有為你的觀點(diǎn)做好準(zhǔn)備。