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腦細(xì)胞與圓滿(mǎn)境界 大衛(wèi)：我想討論一下業(yè)力的問(wèn)題。業(yè)力一方面是思想的產(chǎn)物，一方面又制造了對(duì)于思想者的認(rèn)同。我們隨時(shí)面對(duì)的就是業(yè)力的活動(dòng)，可不可以再討論一下？ 普：在進(jìn)入這個(gè)問(wèn)題前，我們是不是應(yīng)該討論能量耗損的問(wèn)題？ 大衛(wèi)：我不知道你的意思是什么？ 普：業(yè)力永遠(yuǎn)在推動(dòng)、制造和消減，就像一架引擎的能量一樣會(huì)耗損。我們能不能討論一下這種會(huì)耗損的能量以及另一種不會(huì)耗損的大能？ 大衛(wèi)：麥克斯威爾曾說(shuō)過(guò)，對(duì)科學(xué)家而言，能量的第一要素就是關(guān)系。你們用的“能量”這個(gè)字眼，不知道指的是實(shí)質(zhì)的能量，還是某種形式的關(guān)系？ 普：我不太了解你的意思？ 大衛(wèi)：我不認(rèn)為你們真的考慮過(guò)這種心理上的能量。 普：所以我們才需要討論?。?/SPAN> 大衛(wèi)：我們到底指的是人身上的實(shí)質(zhì)能量，還是透過(guò)互動(dòng)的關(guān)系所表現(xiàn)出來(lái)的能量？ 普：在物理上是不是有一種會(huì)消耗的能量，還有一種不會(huì)消耗的能量？ 弗：有的。但是沒(méi)有一個(gè)物理學(xué)家能為“能量”下定義。能量只是物理上的一種基本假設(shè)。我們只知道能量是必要的，沒(méi)有能量就沒(méi)有任何動(dòng)力，什么作用都沒(méi)有了。因此能量和作用之間有密切的關(guān)系。但是我們永遠(yuǎn)也無(wú)法看到能量。 克： 有沒(méi)有一種能量是無(wú)始無(wú)終的？另外有一種能量則是機(jī)械化的，而且永遠(yuǎn)有動(dòng)械？還有一種關(guān)系上的能量？這些都是我想弄明白的。 普：剛才大衛(wèi)問(wèn)的是：產(chǎn)生業(yè)力的到底是什么？ 克：讓我們就這個(gè)問(wèn)題來(lái)討論。 普：業(yè)力產(chǎn)生了思想者，思想者也藉著業(yè)力延續(xù)自我。 克：我們所有活動(dòng)背后的動(dòng)力是什么？是機(jī)械化的？還是完全沒(méi)有沖突和摩擦的？ 大衛(wèi)：思想的能量我們暫時(shí)不討論，先討論由思想、欲望構(gòu)成的機(jī)械化的業(yè)力。 克：先生，請(qǐng)你繼續(xù)。 大衛(wèi)：業(yè)力就是思想、感官、動(dòng)力、欲望、滿(mǎn)足欲望，外加一點(diǎn)修正的過(guò)程。 克：如果我想要一輛汽車(chē)，這個(gè)欲望的背后是什么？ 大衛(wèi)：是你想要一輛汽車(chē)？還是汽車(chē)碰上了欲望就制造了“你”？ 這個(gè)“你”是不是欲望的產(chǎn)物？ 克：如果我沒(méi)有真的看到一輛車(chē)，沒(méi)有感受到它，也沒(méi)觸摸到它，我就不會(huì)想要它。因?yàn)槲铱吹絼e人開(kāi)車(chē)時(shí)的快感和愉悅，因此我也想擁有一輛。 普：先生，是客體制造了欲望嗎？ 大衛(wèi)：這就是我們的主題。 克：客體可能是一件東西、一種信仰或理念，它可以是任何東西。 弗：但是首先感官得覺(jué)知它才行。因?yàn)槟阆鹊猛高^(guò)感官的覺(jué)知能力形成一種意象，然后才產(chǎn)生想要擁有它的欲望。因此任何能夠被渴望的東西是不是必須先由感官覺(jué)知？當(dāng)然有人會(huì)說(shuō)：我渴望見(jiàn)到上帝。 普：這個(gè)世界的運(yùn)行就是靠欲望來(lái)維持的。你能把欲望收回到它的源頭嗎？ 大衛(wèi)：如果沒(méi)有“自我”，是否就沒(méi)有欲望了？ 克：欲望背后的業(yè)力是什么？讓我們從這點(diǎn)開(kāi)始討論。使我產(chǎn)生欲望的能量是什么？使我們?cè)谝黄鹩懻摰挠质鞘裁?？我?lái)這里是想了解你們討論的內(nèi)容，想了解一些我平時(shí)沒(méi)有想到的東西。那么驅(qū)使我到這里來(lái)的動(dòng)力是什么？是我的痛苦？還是我的快感？或是想學(xué)更多的東西？ 大衛(wèi)：就我而言，是我現(xiàn)在所處的情況驅(qū)使我來(lái)的。 普：換句話(huà)說(shuō)，你想要改變目前的狀況。 克：改變？改變的背后是什么？ 大衛(wèi)：一種欲望，想要比現(xiàn)在更好的欲望。 克：這欲望背后的能量是什么？是不是懲罰和獎(jiǎng)賞？我們業(yè)力完全是建筑在懲罰和獎(jiǎng)賞之上的，它總想逃避某種情況，然后追求另一種情況。 大衛(wèi)：沒(méi)錯(cuò)，這些都是業(yè)力的一部分。不過(guò)是在思想層面的？ 克：不，我不認(rèn)為只在思想層面如此，即使肉體層面也是如此。我餓了，我的獎(jiǎng)賞就是食物。如果我做錯(cuò)一件事，我的回報(bào)就是懲罰。 莫：它們和快感及痛苦有何不同？獎(jiǎng)賞就是快感，懲罰就是痛苦。 克：不要再用別的字眼。我認(rèn)為獎(jiǎng)賞和懲罰是最基本的業(yè)力。 普：獎(jiǎng)賞和懲罰的對(duì)象是誰(shuí)？ 克：沒(méi)有什么對(duì)象。 普：賞罰一定有對(duì)象的。 克：這點(diǎn)等一下再說(shuō)。我現(xiàn)在的問(wèn)題是，為什么令人滿(mǎn)意的是“獎(jiǎng)賞”，而令人不滿(mǎn)意的是“懲罰”？ 大衛(wèi)：沒(méi)錯(cuò)。 克：是不是“自我”在那里說(shuō)：我餓了，我必須被滿(mǎn)足？ 普：饑餓是一種生理上的感覺(jué)。 克：生理上的感覺(jué)會(huì)不會(huì)擴(kuò)散到心理上？我需要食物，食物是生命不可或缺的。這種渴望延伸到心理的領(lǐng)域，于是完全不同的循環(huán)就開(kāi)始了。 辛格：先生，這個(gè)循環(huán)過(guò)程是在哪里進(jìn)行的？是在腦子里嗎？ 克：是在生物系統(tǒng)和心理上同時(shí)進(jìn)行的。 辛格：如果是在腦里進(jìn)行的，那么快感和痛苦之間一定有個(gè)衰微期。一定有某個(gè)時(shí)刻已經(jīng)不餓了，而仍然想得到滿(mǎn)足。 克：你是說(shuō)在賞罰之間存有空隙？ 發(fā)問(wèn)者：不是空隙，而是一座連接的橋。 嘉：你是說(shuō)一種既不賞也不是罰的狀態(tài)？ 辛格：是的，從這里我們才能溶入另外一種狀態(tài)。 普：也許還有其他的狀態(tài)，但是這些和業(yè)力的本質(zhì)并無(wú)關(guān)。 大衛(wèi)：賞罰的業(yè)力到底存在何處，這才是主題。 克：你是說(shuō)推動(dòng)賞罰的能量到底是什么？它有沒(méi)有可能是快感的滿(mǎn)足？ 大衛(wèi)：然而滿(mǎn)足又是什么？如果你發(fā)覺(jué)自己已經(jīng)不餓了，你是在一種什么狀態(tài)？ 克：很簡(jiǎn)單，不是嗎？你餓了，吃東西之后就滿(mǎn)足了。但是欲望是沒(méi)完沒(méi)了的，一個(gè)接著一個(gè)。這種驅(qū)策力到底是生理的還是心理的？生理上我感到饑餓，心理上我則感到空虛，一種欠缺感。于是我轉(zhuǎn)向?qū)τ谏系鄣淖穼?，我上教堂，去找?guī)煾?。生理上的欠缺感到容易滿(mǎn)足，心理上的欠缺感卻永遠(yuǎn)不能填滿(mǎn)。 帕爾：從生理轉(zhuǎn)向心理的轉(zhuǎn)折點(diǎn)在哪里？ 克： 先生，也許生理的活動(dòng)進(jìn)入了心理的活動(dòng)，然后就延續(xù)下去，是不是這樣？ 普：從我生下來(lái)的那一刻，這兩種欲望的活動(dòng)就已經(jīng)在進(jìn)行了，因此我的問(wèn)題是，這兩種欲望的根源是什么？ 發(fā)問(wèn)者：“欠缺感”應(yīng)該就是兩者的根源。 普：不對(duì)。兩者都是由一種推動(dòng)力形成的。而這推動(dòng)力的根源就是“自我”。 克：我不認(rèn)為是“自我”。 普：不是的話(huà)是什么？ 克：我不認(rèn)為是“自我”，我認(rèn)為是永無(wú)止境的欠缺感。 大衛(wèi)：欠缺感的源頭又是什么？ 普：必須先有一個(gè)感覺(jué)欠缺的人，然后才有欠缺感產(chǎn)生。 大衛(wèi)：是誰(shuí)感覺(jué)到欠缺？ 普：沒(méi)有“人”的存在會(huì)有欠缺感嗎？ 克：沒(méi)有“我”，只有永無(wú)止境的欠缺感。我的知識(shí)愈多，我就愈清醒，于是我就愈不能感到滿(mǎn)足。那么該怎么辦？ 蘇：你是說(shuō)有一個(gè)本體，它沒(méi)有“自我”，業(yè)力可以在其中運(yùn)作？ 克：我不認(rèn)得什么“本體”或“自我”，我只知道我們有一種生理上的欠缺感，它延伸到了心理范圍，然后就永無(wú)止境了。 阿：我認(rèn)為我們?cè)摪焉砩系那啡备刑蕹挥懻摗?/SPAN> 克：我是故意要保留它的。也許所有的不幸都是從它產(chǎn)生的。 帕爾：我很懷疑，我認(rèn)為是生理和心理的混合。 克：不，只有生理的欠缺感。 普：你為什么這樣堅(jiān)持？ 克：我沒(méi)有堅(jiān)持什么，我只是在探討而已。 普：生理和心理都有欠缺感。 克：普普吉，我現(xiàn)在不是探討“自我”的問(wèn)題。假設(shè)我的食欲、性欲都已滿(mǎn)足，我仍然會(huì)說(shuō)：這還不夠，我還要“更多”。 普：“更多”？ 克：“更多”是什么？ 普：它是業(yè)力，不是嗎？ 克：不，這個(gè)“更多”就是更多的滿(mǎn)足。 普：那么業(yè)力又是什么？ 克：讓我們掌握住“更多”這個(gè)字眼來(lái)討論。腦子總是追求滿(mǎn)足。 普：腦子為什么追求滿(mǎn)足？ 克：因?yàn)樗枰踩小Ｎ覀儚囊患罗D(zhuǎn)向另一件事，從一個(gè)上師轉(zhuǎn)向另一個(gè)上師，從一種理論向另一種理論，永遠(yuǎn)沒(méi)完沒(méi)了。 發(fā)問(wèn)者：先是生理上有欠缺感，繼而延伸到心理的范圍。如果這種循環(huán)不停止，欠缺和滿(mǎn)足的循環(huán)也就永無(wú)止境。 克：每一個(gè)人都在尋求滿(mǎn)足。如果你很窮，你就想致富，如果有人比你有錢(qián)，你就想和他一樣。我們永遠(yuǎn)渴求滿(mǎn)足。 阿：先生，生理上此一時(shí)和彼一時(shí)的欠缺感間有空檔，而心理上的欠缺感卻永遠(yuǎn)沒(méi)有空檔。 克：先生，不要理會(huì)空檔的問(wèn)題，它不重要?？纯茨阕约?，你所有的能量難道不都用在追求獎(jiǎng)賞和滿(mǎn)足了嗎？大衛(wèi)，你認(rèn)為呢？ 大衛(wèi)：我認(rèn)為“自我”就是透過(guò)賞罰而運(yùn)作的。 克：追求滿(mǎn)足的業(yè)力就是被“自我”擄獲的。 大衛(wèi)：“自我”就從其中的體現(xiàn)。 克：這就是我的意思。與其說(shuō)我在追求滿(mǎn)足，不如說(shuō)滿(mǎn)足追出了一個(gè)我。 大衛(wèi)：“自我”根本是滿(mǎn)足感創(chuàng)造出來(lái)的。 克：因此業(yè)力就是想要被滿(mǎn)足的渴求。 普：我想問(wèn)一個(gè)也許有點(diǎn)離題的問(wèn)題?！白晕腋小笔遣皇悄X細(xì)胞遺傳而來(lái)的？ 蘇：普普吉，你是不是在暗示過(guò)去的一切就是“自我”？ 普：當(dāng)然，過(guò)去的一切都是“我”。我的問(wèn)題是：“我”的存在是不是因?yàn)樽非鬂M(mǎn)足而造成的？還是“我”并不是那個(gè)記憶的本體？ 克：你是問(wèn)有沒(méi)有一個(gè)“我”在那里認(rèn)同過(guò)去的知識(shí)。 普：“不認(rèn)同”過(guò)去的知識(shí)。 克：等一等，讓我們把這個(gè)問(wèn)題搞清楚。 普：“我”就是時(shí)間，“我”就是過(guò)去的一切痛苦，因此“我”不認(rèn)同它自己。 克：等一等，你一開(kāi)始問(wèn)過(guò)，腦子包不包含這個(gè)“我”？于是我就先假設(shè)沒(méi)有一個(gè)“我”的存在，只有追求滿(mǎn)足的存在。 普：難道整個(gè)種族的記憶都是虛構(gòu)的嗎？ 克：不是的。但是那個(gè)在說(shuō)自己就是過(guò)去的“我”，卻真的是虛構(gòu)的。 蘇：是過(guò)去的一切在那里說(shuō)：我就是過(guò)去，還是過(guò)去的一部分在那里說(shuō)：我就是過(guò)去？ 克： 你知道嗎，你現(xiàn)在提出的問(wèn)題非常有趣?！拔摇本褪沁^(guò)去的一切，人類(lèi)數(shù)千年來(lái)的努力、痛苦、不幸和困惑?！拔摇备揪筒淮嬖?，存在的只有業(yè)力這洶涌的暗流。 大家異口同聲地說(shuō)：我不認(rèn)為如此。 克：普普吉，“我”這個(gè)字也許只是一種溝通的工具。 大衛(wèi)：它是不是一種表達(dá)和說(shuō)話(huà)的方式？ 普：就這么簡(jiǎn)單嗎？ 克：不，沒(méi)有這么簡(jiǎn)單。 蘇：先生，你前面曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，業(yè)力的暗流體現(xiàn)出來(lái)就是自我。當(dāng)哀傷的暗流體現(xiàn)成自我時(shí)，“我”在不在場(chǎng)？ 克： 等一等，我不是這個(gè)意思。業(yè)力透過(guò)自我來(lái)體現(xiàn)自己；父親給了我一個(gè)形體，于是我說(shuō)這個(gè)形體就是我。其實(shí)業(yè)力才是“我”。 阿：我認(rèn)為我們是以有限的知識(shí)在觀察并認(rèn)同業(yè)力。認(rèn)同是在事實(shí)發(fā)生之前就有了。認(rèn)同是跟業(yè)力一起開(kāi)始的。 克：不，不對(duì)。 普：你們難道看不出來(lái)嗎？克里希那吉的論點(diǎn)永遠(yuǎn)無(wú)法使我們深入自我。自我總是說(shuō)“我想要什么，我將變成什么，我會(huì)是什么。”自我是從過(guò)去冒出來(lái)的，它就是所有知識(shí)的累積，它也是整個(gè)種族的共業(yè)。 克：我能不能問(wèn)一下，“我”為什么會(huì)存在？你為什么說(shuō)“我要”？為什么不說(shuō)“要”？ 普：即使是剩下“要”這個(gè)字，也無(wú)法去除“我”的因素。 克：不，你可以去除“我”這個(gè)因素。假設(shè)你觀照業(yè)力的活動(dòng)，你是透過(guò)自我來(lái)觀照？還是只有觀照而已？ 普：觀照是另一回事，我們現(xiàn)在是在討論制造業(yè)力的能量到底是什么。我認(rèn)為業(yè)力就是現(xiàn)在改變過(guò)程的自我。 克：我懷疑這個(gè)“我”到底存不存在。它也許完全是一個(gè)名詞而已。 弗：難道腦子里沒(méi)有“我”的刻痕？這不也是屬實(shí)的嗎？ 克：不，我不贊成這點(diǎn)。 弗：但是刻痕確實(shí)存在的，如果它不屬實(shí)，又是什么？ 克：整個(gè)業(yè)力的暗流全都在腦子里。但那畢竟只是一個(gè)腦子而已，哪里來(lái)的“我”呢？ 普：如果就物質(zhì)現(xiàn)象而言，一切都是屬實(shí)而且存在的。 克：物質(zhì)現(xiàn)象也都是在口頭上存在的。 大衛(wèi)：你和我在一起時(shí)，就有兩種的存在。一是我對(duì)自己的認(rèn)同所形成的“我”，另一個(gè)是我和你的關(guān)系。 克：先生，你什么時(shí)候覺(jué)得有個(gè)“我”的存在？ 大衛(wèi)：只有透過(guò)關(guān)系才有“我”的存在。 克：我想進(jìn)一步了解一下。 大衛(wèi)：當(dāng)我想要一樣?xùn)|西時(shí)，當(dāng)我認(rèn)同某樣?xùn)|西時(shí)或是當(dāng)我照鏡子時(shí)，“我”才存在。 克：當(dāng)你正在經(jīng)驗(yàn)一件事情時(shí)，“我”其實(shí)是不存在的。 普：好，就算當(dāng)時(shí)沒(méi)有“我”好了，我們贊同你的說(shuō)法。但是片刻之后“我”又冒出來(lái)了。 克：如何冒出來(lái)的？慢慢地討論。 弗：透過(guò)業(yè)力冒出來(lái)的。 克：你沒(méi)有抓住我的意思。我們面臨危機(jī)的那一刻，也就是全神貫注于經(jīng)驗(yàn)時(shí)，“我”根本是不存在的。然后念頭就產(chǎn)生了，念頭告訴自己“這真是刺激，這真是有趣”，這個(gè)念頭就創(chuàng)造了一個(gè)“我”。對(duì)不對(duì)？ 普：這個(gè)“我”是不是能量的集中？ 克：不是。 普：還是會(huì)耗損的能量？ 克：是會(huì)耗損的能量，沒(méi)錯(cuò)。 普：不論如何，它還是那個(gè)“我”。 克：不，它不是的。它只是一股被誤用的能量，而不是一個(gè)在那里誤用能量的“我”。 普：“我”的本身就是那股集中但是會(huì)耗損的能量。就像身體一樣，“我”也會(huì)老化、腐朽。 克：普普，你聽(tīng)我說(shuō)。在面臨危機(jī)的那一刻，“我”是不存在的。你懂了嗎？你能不能永遠(yuǎn)像處在危機(jī)一樣地活著？危機(jī)時(shí)需要所有的能量來(lái)對(duì)治。任何危機(jī)都能帶來(lái)巨大的能量?，F(xiàn)在就把這項(xiàng)討論暫時(shí)擱置一下，等一會(huì)兒我們?cè)賮?lái)破解。好，面臨危機(jī)的那一刻是沒(méi)有“我”的，對(duì)不對(duì)？ 大衛(wèi)：但是仍然沒(méi)活動(dòng)存在。 克：不，在那一刻是沒(méi)有“我”的。我要問(wèn)的是：“我們有沒(méi)有可能永遠(yuǎn)活在這樣的巔峰狀態(tài)？” 大衛(wèi)：你為什么要這樣問(wèn)？ 克：如果你們不這樣活，你們就會(huì)有其他各種破壞它的活動(dòng)產(chǎn)生。 大衛(wèi)：這又有什么不對(duì)？ 克：重點(diǎn)是，意念一插手進(jìn)來(lái)，它就會(huì)使能量四分五裂。意念本身就是四分五裂的，因此能量就會(huì)耗損。 大衛(wèi)：不一定。 帕爾：你曾說(shuō)：“處在經(jīng)驗(yàn)的那一刻，‘我’是不存在的?！?/SPAN> 克：不是我說(shuō)，事實(shí)就是如此。 帕爾：存在的是不是業(yè)力？ 普：即使面臨危機(jī)的那一刻“我”并不存在，它仍然無(wú)法回答為什么“我”會(huì)變得如此壯大。 克：面臨危機(jī)的那一刻，什么都不見(jiàn)了，這才是重點(diǎn)。 普：“我”既然是整個(gè)種族共業(yè)的投射，你為什么要拒絕它的存在？ 克：我拒絕它，因?yàn)樗苍S只是一種溝通的代號(hào)而已。 普：就這樣簡(jiǎn)單嗎？ 克：我認(rèn)為整個(gè)事情就是這么單純。其實(shí)最重要的是，意念一插手進(jìn)來(lái)，能量就開(kāi)始耗損。因此我才對(duì)自己說(shuō)：“我有沒(méi)有可能永遠(yuǎn)活在巔峰狀態(tài)？”如果你也“無(wú)我”，我也“無(wú)我”，我們才可能有正確的關(guān)系。 弗：意念一插手進(jìn)來(lái)，能量就會(huì)耗損，“我”一插手進(jìn)來(lái)，能量也會(huì)耗損。兩者有何不同？ 克：意念就是記憶和所有過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)。 弗：然而我們必須依靠意念為生。 大衛(wèi)：我們現(xiàn)在就在依靠意念來(lái)進(jìn)行討論。我發(fā)現(xiàn)當(dāng)我說(shuō)能量會(huì)耗損時(shí)，我立刻就變成了旁觀者，然后就告訴自己能量耗損是不好的。我的建議是，我們不必具有危機(jī)意識(shí)，可以很中性地覺(jué)察自己。危機(jī)或耗損都只不過(guò)是存在的一部分而已。 克：不對(duì)。 普：克的意思是，業(yè)力是存在的，但是我們所說(shuō)的“轉(zhuǎn)化”就能去除業(yè)力。 大衛(wèi)：我很懷疑我們具有這種突破的力量。我認(rèn)為我們可能記得危機(jī)時(shí)的巨大能量，然后就只是在口頭上說(shuō)：我真希望能保住這種能量。你是不是這樣的？ 克：不是。 大衛(wèi)：那又為什么要提出這個(gè)問(wèn)題？ 克：因?yàn)樵谖C(jī)時(shí)大部分人的意念都會(huì)插手進(jìn)來(lái)，所以我才刻意提出這個(gè)問(wèn)題。 大衛(wèi)：不是永遠(yuǎn)都這樣的。 克：不，是永遠(yuǎn)都這樣的。先生，在你面臨危機(jī)的那一刻，你既沒(méi)有過(guò)去也沒(méi)有未來(lái)，只有當(dāng)下那一刻而已。在危機(jī)中，時(shí)間是不存在的。等時(shí)間一插手進(jìn)來(lái)，耗損就開(kāi)始了。我們能不能保持在危機(jī)的狀態(tài)中？ 阿：先有危機(jī)，然后就有耗損，以及認(rèn)同。 普：在危機(jī)的那一刻，許多事情都會(huì)發(fā)生。你所說(shuō)的是如何在危機(jī)的那一刻保持圓滿(mǎn)的狀態(tài)。就這一點(diǎn)而言，我們就需要非常深入的探索以便弄清楚它的真相。 克：圓滿(mǎn)意味著非常健全的身心，清晰的思考能力，同時(shí)也有神圣的意思；這些全都包含在“圓滿(mǎn)”這個(gè)字眼里。然而我的問(wèn)題仍是：有沒(méi)有一種能量是永不耗損的？如果不圓滿(mǎn)，就有耗損。圓滿(mǎn)的生活方式就是沒(méi)有耗損的生活方式。 普：圓滿(mǎn)或不圓滿(mǎn)的狀態(tài)和腦細(xì)胞有什么關(guān)系？ 克：和腦細(xì)胞無(wú)關(guān)?！皥A滿(mǎn)”意味著完整、完全、和諧、不分裂的狀態(tài)。在圓滿(mǎn)的生活中沒(méi)有能量的耗損。在不圓滿(mǎn)的生活中，能量一定耗損。圓滿(mǎn)中沒(méi)有自我感。“自我”就是思想的活動(dòng)，包括過(guò)去的一切經(jīng)驗(yàn)。我們的日常生活里充滿(mǎn)著這些活動(dòng)，其中全都是獎(jiǎng)賞和永無(wú)止境的欲望追求。 普： 先生，圓滿(mǎn)狀態(tài)存留在腦細(xì)胞里，時(shí)時(shí)冒出各種的反應(yīng)和挑戰(zhàn)。而不圓滿(mǎn)狀態(tài)也存留在腦細(xì)胞里，透過(guò)巨大的業(yè)力和前者挑戰(zhàn)。那么圓滿(mǎn)的狀態(tài)和腦細(xì)胞及感官又有什么關(guān)系？ 克：你了解這個(gè)問(wèn)題嗎？大夫。 大衛(wèi)：她的問(wèn)題是：腦子里這個(gè)圓滿(mǎn)的狀態(tài)和記憶及感官有何關(guān)系？ 克：不，不對(duì)，你沒(méi)有在注意聽(tīng)。 普：我是說(shuō)有兩種狀態(tài)，圓滿(mǎn)的和不圓滿(mǎn)的。不圓滿(mǎn)的狀態(tài)當(dāng)然存留在腦細(xì)胞里，因?yàn)樗褪沁^(guò)去的業(yè)力。我問(wèn)的是：那圓滿(mǎn)的狀態(tài)和腦細(xì)腦及感官有何關(guān)系？ 大衛(wèi)：你所謂的感官是什么？ 普：聽(tīng)覺(jué)、視覺(jué)、味覺(jué)……等等。 大衛(wèi)：如果真的有圓滿(mǎn)狀態(tài)的存在，那么感官和它之間的關(guān)系就全然不同了。那時(shí)感官將不只是局部運(yùn)作，它將和能量的耗損以及四分五裂的情況隔離，而形成圓滿(mǎn)狀態(tài)的一部分。 克：先生，她的問(wèn)題其實(shí)很簡(jiǎn)單。我們現(xiàn)在的腦細(xì)胞包含了數(shù)千年來(lái)的記憶、經(jīng)驗(yàn)和知識(shí)，這種腦細(xì)胞是不圓滿(mǎn)的。 大衛(wèi)：沒(méi)錯(cuò)，它們是和圓滿(mǎn)狀態(tài)不同的腦細(xì)胞。 克：它們是不圓滿(mǎn)的。她認(rèn)為這些腦細(xì)胞已局限在不圓滿(mǎn)的生活方式里，如果有一種圓滿(mǎn)的生活方式產(chǎn)生，這些腦細(xì)胞會(huì)怎么樣？ 大衛(wèi)：我認(rèn)為該換種方式來(lái)問(wèn)：圓滿(mǎn)狀態(tài)的覺(jué)知能力和腦細(xì)胞有什么關(guān)系？ 克： 我馬上要回答這個(gè)問(wèn)題。圓滿(mǎn)的腦子里包不包含過(guò)去的一切，如果包含，過(guò)去的一切能不能被圓融地運(yùn)用？整體能包容局部，而局部無(wú)法包容整體，如果只有局部在運(yùn)作，就必定耗損能量。 普：經(jīng)過(guò)幾番周折，我們終于抓到重點(diǎn)了。 克：沒(méi)錯(cuò)，一個(gè)很好的重點(diǎn)。讓我們掌握住它來(lái)討論。 普：腦子就是人類(lèi)心智的結(jié)構(gòu)，這種圓滿(mǎn)狀態(tài)在腦子里是什么地位？ 克：其實(shí)我們只認(rèn)得不圓滿(mǎn)的生活方式，其中盡是能量的耗損、四分五裂的矛盾及爭(zhēng)論。我們說(shuō)的是一回事，做的又是一回事，生活里全是比較、模仿、臣服和摩擦，只有偶爾會(huì)出現(xiàn)一點(diǎn)安寧。現(xiàn)在有個(gè)人問(wèn)：有沒(méi)有一種能量是不耗損的？讓我們研究看看，不圓滿(mǎn)的生活方式能不能停止？ 普：剛才問(wèn)的問(wèn)題，你到現(xiàn)在還沒(méi)有回答我。 克：我馬上就會(huì)討論到。你剛才問(wèn)的是一個(gè)很難回答的問(wèn)題：我們的生活方式是不圓滿(mǎn)的，永遠(yuǎn)都在耗損能量，而腦子已經(jīng)受到這種局限。我們有沒(méi)有可能不以這種方式來(lái)活？ 發(fā)問(wèn)者：先生，我們并不是永遠(yuǎn)處在不圓滿(mǎn)的狀態(tài)。問(wèn)題是那曇花一現(xiàn)的自由，能不能變得圓滿(mǎn)。 克：不，永遠(yuǎn)不可能變得圓滿(mǎn)。任何時(shí)好時(shí)壞的狀態(tài)之中，都有時(shí)間的因素存在。時(shí)間之中就是四分五裂的生活方式，因此是不圓滿(mǎn)的。偶爾出現(xiàn)的自由仍在時(shí)間的領(lǐng)域內(nèi)。那么受到不圓滿(mǎn)的生活方式局限的腦子能不能徹底轉(zhuǎn)化自己，使自己不再受到局限？ 大衛(wèi)：我對(duì)于這個(gè)問(wèn)題的反應(yīng)是：你自己正處在四分五裂、消耗能量的狀態(tài)。你說(shuō)是想徹底轉(zhuǎn)化自己，其實(shí)只是追求滿(mǎn)足而已。 克：不，我不是的。我只是在指明能量的耗損而已。 大衛(wèi)：我們只認(rèn)得能量的耗損，其他一概不知。 克：沒(méi)錯(cuò)，其他一概不知。因此腦子就說(shuō)：“好，我已經(jīng)看清楚這點(diǎn)了?！比缓笏蜁?huì)問(wèn)：“有可能改變這個(gè)狀態(tài)嗎？” 大衛(wèi)：我懷疑腦子有能力問(wèn)這個(gè)問(wèn)題。 克：我的腦子就在問(wèn)這個(gè)問(wèn)題。如果一個(gè)腦子能問(wèn)這個(gè)問(wèn)題，其他的腦子也能問(wèn)這個(gè)問(wèn)題。這個(gè)問(wèn)題和追求滿(mǎn)足無(wú)關(guān)。 大衛(wèi)：你如何能只問(wèn)這個(gè)問(wèn)題而不追求滿(mǎn)足？ 克：腦子會(huì)問(wèn)這個(gè)問(wèn)題，是因?yàn)樗芽辞遄约旱囊回灱總z了。 大衛(wèi)：那么，腦子又如何會(huì)提出這個(gè)問(wèn)題呢？ 克：它提出這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)樗淹敢暳俗约旱募總z。于是它說(shuō)：“有沒(méi)有一種生活方式是圓滿(mǎn)的，不四分五裂的？” 大衛(wèi)：所以在問(wèn)這個(gè)問(wèn)題時(shí)的狀態(tài)也是圓滿(mǎn)的？ 克：不，還沒(méi)有圓滿(mǎn)。 大衛(wèi)：你說(shuō)這個(gè)腦子不是在追求滿(mǎn)足，又說(shuō)它并不是圓滿(mǎn)的，那么它到底是什么？ 克：一個(gè)在說(shuō)：“我清楚地看到自己在耗損能量”的腦子。 普：你的意思是，只要腦子一看清自己的四分五裂…… 克：四分五裂就已經(jīng)停止了。 普：這就是圓滿(mǎn)的狀態(tài)嗎？ 克：停止四分五裂就是圓滿(mǎn)的狀態(tài)。 普：停止四分五裂，也就是覺(jué)察到四分五裂。 大衛(wèi)：這就是圓滿(mǎn)的狀態(tài)嗎？ |
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來(lái)自： 心明齋 > 《心性類(lèi)》
