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女性就業(yè)危機(jī)談話錄 杜駿飛 Q1 您認(rèn)為女性是否正因各種“差別對(duì)待”面臨就業(yè)危機(jī)？ 杜駿飛： 女性的就業(yè)危機(jī)一直存在，原因是：1、性別差異是人類生活中的客觀事實(shí)，并導(dǎo)致了：2、男女就業(yè)在傳統(tǒng)和觀念上的區(qū)分。3、當(dāng)前社會(huì)秩序中有差別的性別規(guī)則，只是強(qiáng)化了這一危機(jī)。 Q2 “全面二孩”放開后，各地紛紛出臺(tái)或修改了當(dāng)?shù)氐呐毠けＷo(hù)規(guī)定，但針對(duì)女性的就業(yè)歧視卻有增無減。招聘所警惕的對(duì)象從適齡未婚女性擴(kuò)大到已婚但僅生育一孩的女性，“是否結(jié)婚”以及“是否有生育打算”成為面試必答題，而即便對(duì)于已婚且生育兩孩的女性，也會(huì)被貼上“無精力專心工作”的標(biāo)簽。這種局面到底應(yīng)該如何化解？ 杜駿飛： 企業(yè)并不歧視女性，但它在天性里是一種逐利的組織，出于成本收益考慮，不愿花錢養(yǎng)一個(gè)不能給公司帶來盈利的員工——長時(shí)間的帶薪休假，是大多數(shù)企業(yè)不能承受之重。 國家所頒布的一系列加強(qiáng)與國際接軌的法律政策，在為女性提供生育等休假權(quán)利的同時(shí)，也忽略了市場主體的轉(zhuǎn)型和社會(huì)基本福利的稀缺供給。這些被忽略的因素使得用人單位成為分?jǐn)偱殕T生育成本的主要買單人，恰逢經(jīng)濟(jì)下行和育兒成本節(jié)節(jié)攀升，于是，招聘的性別歧視開始加劇。 這一現(xiàn)象在世界各地都是難題，你在資料上可以看到，各個(gè)國家地區(qū)也都基于自己的制度、傳統(tǒng)給出了自己的答案。  我個(gè)人認(rèn)為，如果要避免招聘的性別歧視成為困局，在當(dāng)前歷史時(shí)期，還是需要國家補(bǔ)強(qiáng)頂層設(shè)計(jì)，例如政府應(yīng)與企業(yè)分擔(dān)女性公平就業(yè)的成本、制定保護(hù)女性按比例就業(yè)的強(qiáng)力規(guī)范、加大企業(yè)歧視女性就業(yè)的受罰風(fēng)險(xiǎn)等。而遠(yuǎn)期來看，則有待于社會(huì)文化的開化和勞動(dòng)智能化時(shí)代的革新。 Q3 社會(huì)對(duì)于女性“柔弱”、“主內(nèi)”的刻板認(rèn)知是否有可能在這一輪工業(yè)革命中得到糾正嗎？ 杜駿飛： 我本人對(duì)此持樂觀態(tài)度。主要理由是，人類歷史上的三次科技革命都或多或少地填補(bǔ)了性別鴻溝，促進(jìn)了女性就業(yè)，也保護(hù)了女性權(quán)利。就此而言，第四次、第五次也會(huì)不例外。工業(yè)革命主要是科技革命，科技革命的核心主要解放人，包括男性和女性。 不過，改變“性別刻板印象”的觀念也不能單純依靠工業(yè)革命和科技革命，而是需要在社會(huì)、政治、文化等多方面做出系統(tǒng)化的努力。  Q4 有報(bào)告稱，學(xué)習(xí)成績越好、學(xué)歷水平越高的女性大學(xué)生在求職過程中遭受更嚴(yán)重的性別歧視。您覺得造成這種怪現(xiàn)象的原因是什么？ 杜駿飛： 高學(xué)歷女性在求職時(shí)面臨的困境并非來自于她們的學(xué)歷，而是一部分用人單位對(duì)女職工“年齡”的重視：高學(xué)歷女大學(xué)生畢業(yè)后工作不久就會(huì)面臨結(jié)婚和生育的問題，此時(shí)勞動(dòng)法規(guī)定雇主需要為女性員工提供帶薪產(chǎn)假和哺乳假，追求利益最大化的雇主此時(shí)更傾向于錄用不需要休這些假期的男性求職者。 Q5 女生的求學(xué)路好像是越走越窄，對(duì)于許多女博士而言，辛苦讀書的后果卻是就業(yè)面變窄，就業(yè)艱難，您對(duì)她們有什么建議？ 杜駿飛： 博士學(xué)習(xí)不是為了“廣泛就業(yè)”。我在《博士與女博士》中說過：一般來說，讀博士只有一個(gè)充分原因：你打算以學(xué)術(shù)為志業(yè)。若非如此，不建議學(xué)生——無論是男學(xué)生還是女學(xué)生——做此打算。 至于說，如果你是一個(gè)優(yōu)秀的女博士，你想要應(yīng)聘的學(xué)術(shù)崗位完全是你能勝任的，但卻受到了性別歧視，我只能說你可能去錯(cuò)了地方。學(xué)術(shù)領(lǐng)域永遠(yuǎn)奉行知識(shí)至上，而不是性別和年齡優(yōu)先。  Q6 在今天這樣仍然存在環(huán)境歧視的背景下，您對(duì)女生就業(yè)有什么告誡和建議？ 杜駿飛： 如果你優(yōu)秀到無法忽略，那么，大多數(shù)性別歧視都是不存在的。 如果你只是一般優(yōu)秀，建議做富有遠(yuǎn)見和可實(shí)施的規(guī)劃，要基于社會(huì)競爭環(huán)境形成獨(dú)特的人生設(shè)計(jì)。 如果你不那么優(yōu)秀而又要承擔(dān)反歧視的重任，那就做好抗?fàn)幍臏?zhǔn)備吧：要么逆轉(zhuǎn)制度——參與社會(huì)運(yùn)動(dòng)，要么逆轉(zhuǎn)你自己——改變自己的不優(yōu)秀。  Q7 近日，國內(nèi)陸鐵設(shè)置“女性專用車廂”成為熱門話題。也有女權(quán)主義者認(rèn)為：這是嚴(yán)重的性別歧視。在您看來，設(shè)置優(yōu)先車廂等對(duì)女性的優(yōu)待措施是否是必要的？ 杜駿飛： 如果女權(quán)主義者覺得這是歧視女性，建議地鐵部門設(shè)立“男性專用車廂”。 Q8 在杭州舉行的第二屆“全球女性創(chuàng)業(yè)者大會(huì)”上，阿里巴巴集團(tuán)董事局主席馬云在題為“她·時(shí)代”的演講中透露，阿里巴巴成功秘訣首先是“女人”。在馬云看來，女人越多世界就會(huì)更好：“男人統(tǒng)治的世界變得非常復(fù)雜，需要更多的女性領(lǐng)導(dǎo)者”。阿里巴巴成功的秘訣就是因?yàn)橛泻芏嗯裕骸澳行院軟_動(dòng)，但是女性有更多的包容性和堅(jiān)持力，所以在阿里巴巴最倒霉的時(shí)候，鼓勵(lì)我們堅(jiān)持下去的都是女性。”您對(duì)馬云的高論有何評(píng)價(jià)？ 杜駿飛： 馬云的人生中可能確實(shí)有此體驗(yàn)，此語也有些道理。但“美言不信”，他的表達(dá)太感性，嘴也太甜，你當(dāng)公益廣告聽聽即可。 |
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