我們都學過唯識佛法，就是第七識末那識，它不能動一點，只要一動，識就已經(jīng)在作用了。它非常細微，我們體會不到。到第六識的時候已經(jīng)開始產(chǎn)生最大的分辨了，這時候你想去控制它那是不可能。只能是通過慢慢改變習性。

人的習性就是業(yè)力（業(yè)力是念頭感召來的），通過一點點地找到感受，把念頭去除。感受到位了，念頭就退去了。念頭在的時候，感受找不到。感受一點一點增強的時候，念頭就一點一點退去了。這個過程叫“轉”，也就是轉識了。

它和學問沒有關系，有學問的人很難轉。因為他天天在學問里研究，念頭停不下來。知見太多了，這個就叫知見障。有些道友他們研究了一輩子佛法，跟我說：“戴老師，你說的我們都知道，可是我們做不到”。就是因為他們?nèi)鄙俜椒ǎ褪俏覀冋f的具體落地訓練的方法。

道友：研究佛學的大部分是這樣，好像沒有那個著力點，很空洞。

戴老師：對，他也想停下念頭，可是停不下來。一停就不知道方向了，抱著念頭還能過，扔了念頭就不知道怎么過了。恐懼就是因為找不到那種感覺。如果他把感覺找到了，就不怕了。有沒有念頭對他來說都沒關系了。

道友：很多人他們要抓取很多東西才有安全感，抓取念頭也是。他們通過意識心去學，但是沒有通過它回到心里。

戴老師：得慢慢放。這個需要通過一個實在的訓練提高他的感受、覺知力，才能去掉念頭。

靈魂在轉的過程中，是無念、無相的，沒有糾結的那個狀態(tài)。這個狀態(tài)開始凝聚到一定程度，它就點亮了，因為智代表光，這個就是轉識成智了。

就像道家說的，百日筑基，十月懷胎，三年哺乳。它說的就是在轉的過程當中，需要這么長時間去磨練。所以你要想著一下開悟，那是妄念，絕對不要這么去想，這么想絕對開悟不了，因為念頭在不斷地滋生。只要回歸心體，不再生妄念了，時間熬成，它自然就成了。這就是道法自然了，它不用你刻意去求。

道友：這還需要不斷地做功，不斷地付出，用愛不斷地去努力。

戴老師：所以在這里，調(diào)整是最重要的，首先調(diào)整的就是讓自己高興起來。如果沒有喜樂，天天煩惱，那你的念頭根本降伏不了，你喜樂了，念頭就下去了。誰高興的時候想那么老多東西啊?？墒潜瘋臅r候，你的念頭就多了。所以想辦法讓自己心平安。

道友：恐懼的時候念頭特別多。我有一個疑問，佛教里的一些教育，很大因果相，業(yè)力很多呀，會讓人產(chǎn)生恐懼。

戴老師：那個就永遠別想解脫了。他們完全把佛的真正解義搞錯了。就說戒律，什么叫“戒”沒有弄明白，所謂的“戒”就是持戒般若，一定要回到般若上，這才是對的。如果沒回到般若上，那你的戒就是執(zhí)著。法執(zhí)的業(yè)是很大的，因為法執(zhí)成就的是魔道。