核心提示：2015年12月12日下午，由鳳凰佛教主辦，中國(guó)政法大學(xué)宗教與法律研究中心、重慶市華巖文教基金會(huì)聯(lián)合協(xié)辦的新媒體論壇“宗教與法律四人談”在重慶華巖寺舉行。此次論壇集結(jié)宗教界與學(xué)術(shù)界權(quán)威意見(jiàn)領(lǐng)袖各四人，劍指前沿核心議題——“宗教立法還遠(yuǎn)嗎？” 這場(chǎng)對(duì)于宗教立法問(wèn)題的全面觀照與思考，縱深寬廣，酣暢淋漓，仿佛智慧風(fēng)暴來(lái)襲，讓宗教法治建設(shè)過(guò)程中的熱惱與糾葛暫得舒緩。以下是中國(guó)社會(huì)科學(xué)院法學(xué)研究所研究員、法制史研究室主任，北京市比較法學(xué)研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)張生教授在“四人談”現(xiàn)場(chǎng)的精彩談話(huà)，特此輯錄，以饗網(wǎng)友。

“宗教與法律四人談”現(xiàn)場(chǎng)（圖片來(lái)源：鳳凰佛教）

張生教授（圖片來(lái)源：鳳凰佛教）

但凡強(qiáng)大的文明，其多元文化體系中都有宗教

我首先要聲明的就是，我不是專(zhuān)門(mén)做宗教法研究的，因?yàn)樽诮谭ㄟ€是一個(gè)非常廣泛的概念，今天首先是涉及到憲法，涉及到行政法，然后還涉及到一些關(guān)于社團(tuán)、財(cái)產(chǎn)問(wèn)題，還涉及到一些歷史傳統(tǒng)，還有文化多元、價(jià)值層面的一些法律等非常復(fù)雜的問(wèn)題。我在這里邊一個(gè)不是專(zhuān)家，另外一個(gè)要聲明的是我個(gè)人的見(jiàn)解也不能代表法學(xué)界的主流觀點(diǎn)。

我個(gè)人對(duì)這個(gè)問(wèn)題的看法是什么呢？中國(guó)目前面臨著一個(gè)非常大問(wèn)題，是針對(duì)問(wèn)題才想起來(lái)要不要立法，是不是有問(wèn)題就要立法，以及這個(gè)法是怎么立，立了法如何實(shí)現(xiàn)這種秩序，一系列的問(wèn)題。那我想從我個(gè)人的專(zhuān)場(chǎng)來(lái)講，我從三個(gè)層面來(lái)講。

第一個(gè)層面，從人類(lèi)文明發(fā)展來(lái)看，凡是一個(gè)強(qiáng)大的文明，在多元文化體系里都會(huì)有宗教，而且一定是一個(gè)良性的，比如西方文明，西方文明就追隨到猶太教、基督教，而且現(xiàn)在的法治，羅馬法的傳統(tǒng)和希臘的憲政傳統(tǒng)都是得到了基督教的強(qiáng)有力支持。西方的法治經(jīng)驗(yàn)是非常值得我們現(xiàn)在要不要立法、如何立法借鑒的。

第二個(gè)層面，看中國(guó)的歷史。在中國(guó)的歷史上我們看到有一個(gè)王朝非常強(qiáng)大，軍事上最強(qiáng)的應(yīng)該是蒙古國(guó)，然后他的經(jīng)濟(jì)最強(qiáng)是宋王朝，真正綜合實(shí)力最強(qiáng)的是唐朝，唐朝對(duì)宗教的管理我們認(rèn)為是一種寬松制的，有立法，但立法是條款式，在唐律和唐令里有規(guī)定，規(guī)定主要是什么？是宗教團(tuán)體的成員資格，以及他的行為管束，還有就是寺廟的社會(huì)團(tuán)體制，規(guī)定得非常簡(jiǎn)要。但是我們會(huì)看到，唐朝因?yàn)槭侵袊?guó)主流文化，儒家文化興盛，也是宗教對(duì)主流文化產(chǎn)生一個(gè)非常強(qiáng)的文化合力的時(shí)期。從這樣一個(gè)角度上看，無(wú)論是文明還是中國(guó)文明，歷史上我們看到?jīng)]有一個(gè)特別的，從國(guó)家的角度上去制定一個(gè)宗教法的普遍經(jīng)驗(yàn)，如果有是非常罕見(jiàn)的。

日本《宗教法人法》出臺(tái)有其特殊背景

我說(shuō)一下日本，它有《宗教法人法》，但日本的一個(gè)特殊情況是和這個(gè)國(guó)家的政府和宗教的關(guān)系，是有非常深的歷史淵源。日本是在1879年設(shè)立了神道教最主要的，而且是由天王的命令為指示。大概是在1940年的時(shí)候頒布了《宗教法人法》。我們認(rèn)為，在日本的歷史上他的《宗教法人法》在很大程度上是和他的國(guó)教密切相關(guān)。但是二戰(zhàn)以后出現(xiàn)了政教分離，所以就把這個(gè)法廢掉了，又用了《宗教法人令》，但這樣一個(gè)立法不是很成功。

因?yàn)榇蠹抑廊毡境霈F(xiàn)了兩個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是政府試圖管制，對(duì)宗教產(chǎn)品進(jìn)行管制，《宗教法人法》又產(chǎn)生了很多負(fù)面的批評(píng)，比如說(shuō)管制過(guò)嚴(yán)。另外一個(gè)就是出現(xiàn)了邪教，比如在地鐵出現(xiàn)了邪教，對(duì)整個(gè)公共安全，對(duì)公民的個(gè)人和公共安全都產(chǎn)生了危害。所以我認(rèn)為，日本的《宗教法人法》不是一個(gè)普通性的我們值得借鑒的立法。

中國(guó)宗教立法的時(shí)機(jī)還不成熟

第三個(gè)層面，我認(rèn)為目前的宗教立法，中國(guó)如果有制定一個(gè)宗教立法，我認(rèn)為至少目前是時(shí)機(jī)不成熟。這個(gè)我稍微展開(kāi)一點(diǎn)說(shuō)。

一個(gè)從憲法上規(guī)定，憲法的第三十六條規(guī)定的是宗教信仰自由。宗教信仰有四個(gè)條款，一個(gè)是信教和不信教的自由，涉及到政府、機(jī)關(guān)、團(tuán)體不能對(duì)公民進(jìn)行強(qiáng)制、歧視，還有宗教活動(dòng)受保障。最后一款提到我們的宗教和國(guó)外的宗教不能作為一種教義共同體的條款。從現(xiàn)在來(lái)看，憲法的規(guī)制應(yīng)該說(shuō)從全面性上已經(jīng)具備了，而且后來(lái)我們也制定了《宗教事務(wù)條例》，條例的名稱(chēng)我們發(fā)現(xiàn)是一個(gè)《宗教事務(wù)條例》，不是一個(gè)《宗教管理?xiàng)l例》，實(shí)際上當(dāng)時(shí)在立法理念上就符合兩位專(zhuān)家說(shuō)到的，是一個(gè)治理。

這樣一個(gè)治理的理念非常好的回應(yīng)了憲法第三十六條信仰自由，信仰自由必須得到結(jié)社自由的保障，結(jié)社自由怎么樣就是自由的了？國(guó)家管制一定是最小限度的管制，但一定是最必要的管制，這樣的管制一定是非常清晰的。我個(gè)人目前的看法，憲法和基本本可以提供一個(gè)管理。如果真要立一個(gè)宗教法，一定會(huì)成為目前中國(guó)的一個(gè)法律，執(zhí)法權(quán)仍然是分散在諸多的國(guó)家管理，所以這樣做絕對(duì)的必要性我認(rèn)為目前還不成熟。

不立法意味著自由空間更大

另外一個(gè)，不立法也就意味著你的自由空間更大，給你一個(gè)更大的自由空間度，我認(rèn)為解決現(xiàn)在的重要問(wèn)題是各個(gè)宗教團(tuán)體的自治章程，他的自治章程實(shí)際上就是一個(gè)團(tuán)體的憲法，就是他的準(zhǔn)則，政府所起到的作用就是依照你所設(shè)立的團(tuán)體章程來(lái)監(jiān)督你，如果你違背了自己的章程，那么政府就可以行使國(guó)家公權(quán)力對(duì)團(tuán)體和個(gè)人自由、信教自由的解讀，我們認(rèn)為這是最好的制度。公民應(yīng)該有一定的結(jié)社自由，在立法上這是最有效的立法。你立以法，沒(méi)有行以法，法律的權(quán)威會(huì)喪失掉。

宗教團(tuán)體可借其他法律來(lái)解決問(wèn)題，不一定要專(zhuān)門(mén)立法

我認(rèn)為現(xiàn)在目前中國(guó)的宗教團(tuán)體自由方面，我認(rèn)為還有兩個(gè)問(wèn)題非常值得關(guān)注，就是宗教團(tuán)體的資格和宗教教職人員的資格，這方面我們可能是在現(xiàn)有的法規(guī)里面規(guī)制得相對(duì)稍微粗疏一些，主要是實(shí)體條文，我們認(rèn)為應(yīng)該更明確一些。

第二個(gè)就是你的目的和行為，特別是你的財(cái)產(chǎn)，宗教團(tuán)體和宗教個(gè)人一定要把宗教財(cái)產(chǎn)做一個(gè)規(guī)定，這樣的財(cái)產(chǎn)一定是集體財(cái)產(chǎn)，我們說(shuō)是社團(tuán)財(cái)產(chǎn)。這樣的財(cái)產(chǎn)所有收支和預(yù)算都應(yīng)該是透明的。這樣的財(cái)產(chǎn)只要符合自己章程的適用，應(yīng)該受到國(guó)家法律的保障，這就涉及到刑法、行政法，還有民法，所以界定為社會(huì)團(tuán)體的財(cái)產(chǎn)，如果民法能解決就用民法解決，如果高強(qiáng)度的就是刑法。

所以我們認(rèn)為現(xiàn)在宗教團(tuán)體可以借助其他法律的問(wèn)題來(lái)解決問(wèn)題，并不一定非要制定一個(gè)專(zhuān)門(mén)的宗教法，因?yàn)楝F(xiàn)在的刑法條文、行政法條文、民法條文可以解決目前的問(wèn)題，只不過(guò)這個(gè)團(tuán)體的資格、行為、透明程度還有我們說(shuō)行為與章程的符合度需要加強(qiáng)。

侵犯宗教團(tuán)體合法財(cái)產(chǎn)應(yīng)賠償

因?yàn)檫@個(gè)事件我了解得不是特別清晰，從法律關(guān)系上可以做一個(gè)分析。比如一個(gè)寺院，這個(gè)寺院所擁有的財(cái)產(chǎn)，只要他的收入是合法的，作為財(cái)產(chǎn)的預(yù)算支出也是符合章程和基本行為規(guī)范，其他所有國(guó)家機(jī)關(guān)、社會(huì)團(tuán)體和個(gè)人都不能強(qiáng)制和干涉。一旦強(qiáng)制的話(huà)，在民法上就有相應(yīng)的侵權(quán)法，比如你侵略我的財(cái)產(chǎn)，這是寺廟的地，你搶過(guò)來(lái)建了別墅，我們認(rèn)為這就是財(cái)產(chǎn)侵占，我就有權(quán)利起訴你，讓你拆遷，你要對(duì)我的損失進(jìn)行補(bǔ)償。如果說(shuō)是宗教場(chǎng)所強(qiáng)制讓我捐獻(xiàn)的話(huà)，如果你的目的并不是我的章程所規(guī)定的公益性，并不符合我的主體資格所需要的，我可以拒絕。

宗教團(tuán)體應(yīng)健全財(cái)務(wù)管理規(guī)章

但是有一個(gè)問(wèn)題，我們的寺廟主體是不是有一個(gè)清晰的章程，這個(gè)章程即使約束他，同時(shí)也是保護(hù)他，如果這個(gè)問(wèn)題不清晰，特別在有些財(cái)務(wù)處理上如果不公開(kāi)不透明的話(huà)，這里邊就會(huì)發(fā)生一個(gè)混合性的問(wèn)題，就是你自身有問(wèn)題，你需要接受監(jiān)督，你也需要接受媒體的監(jiān)督、法律監(jiān)督，甚至是執(zhí)法部門(mén)對(duì)你的一個(gè)強(qiáng)制措施，你的權(quán)益和你的行為所有都應(yīng)該是有依據(jù)的，這個(gè)依據(jù)我們說(shuō)不僅是法律問(wèn)題，而更主要的應(yīng)該是自治規(guī)章的問(wèn)題。

現(xiàn)在可能有一些寺廟團(tuán)體在主體上就比較混合，比如和商業(yè)團(tuán)體的關(guān)系、和政府的關(guān)系，所受捐贈(zèng)時(shí)是不是有一些其他的，這方面要理清，有些錢(qián)不能收、有些事情不能承諾，接受別人捐贈(zèng)是要依據(jù)團(tuán)體的規(guī)章章程來(lái)定，如果前面的自我約束泥巴沒(méi)有扎緊的話(huà)，后面的事情可能就是多方面的，可能有侵害方的原因，可能也有寺方自己的原因。

佛教場(chǎng)所不應(yīng)對(duì)佛教徒收門(mén)票

對(duì)這種在佛教名山，企業(yè)要求出家人買(mǎi)門(mén)票的現(xiàn)象，首先要看收費(fèi)的領(lǐng)域是否屬于公共領(lǐng)域，產(chǎn)權(quán)是誰(shuí)的，誰(shuí)把這樣一個(gè)公共產(chǎn)權(quán)授予給他，中間肯定有一個(gè)契約，收費(fèi)的依據(jù)應(yīng)該是得到地方發(fā)改委和物價(jià)的認(rèn)可。所有的收費(fèi)都是合法合理的，經(jīng)營(yíng)權(quán)也是合法設(shè)立的，他的收費(fèi)是有其權(quán)限的。但是我們覺(jué)得作為一個(gè)公益的公共活動(dòng)，應(yīng)該是作為特殊主體來(lái)處理，應(yīng)該是免收，因?yàn)樗皇菂⒂^者，他是一個(gè)訪問(wèn)者、學(xué)術(shù)交流，我們認(rèn)為是宗教上的學(xué)術(shù)交流。那么應(yīng)該是得到豁免，在這樣一個(gè)商業(yè)協(xié)議上應(yīng)該得到豁免。如果沒(méi)有商業(yè)豁免，出現(xiàn)這種問(wèn)題的話(huà)，我們覺(jué)得管理者和監(jiān)督者是有責(zé)任的。

宗教財(cái)產(chǎn)應(yīng)該是有很明確的界定，比如這個(gè)九華山后山是屬于國(guó)家國(guó)有資產(chǎn)，國(guó)有資產(chǎn)把經(jīng)營(yíng)權(quán)授予給了某個(gè)企業(yè)，他有一個(gè)契約，你的收費(fèi)有多少歸國(guó)家，有多少是你的，但是在這樣的情況下應(yīng)該有一些特殊條款，針對(duì)公益團(tuán)體應(yīng)該是免于征收的。這樣的條款從監(jiān)管者，比如發(fā)改委、物價(jià)，這里面還涉及到旅游部門(mén)，這應(yīng)該由主管部門(mén)來(lái)協(xié)調(diào)，比如我是佛教徒有資格證書(shū)，我拿這個(gè)資格證書(shū)就能免進(jìn)，我是做的一個(gè)純學(xué)術(shù)交流應(yīng)該是得到豁免。