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《這里有陽(yáng)光》千朔 －－走在采訪(fǎng)之前，致這里有陽(yáng)光 我們不曾喝過(guò)茶 咖啡色想象是一種蒙眬 你有一條河，我有一彎月光 我們劃詩(shī) 嗚蟲(chóng)一直跟隨，它們 在水里換上一件件字衣 你挑著選著，在鏡里 和詩(shī)對(duì)坐，又相互對(duì)指說(shuō)： 詩(shī)，是一個(gè)人的事 于是 河下有魚(yú)，魚(yú)下有月 月光在兩岸行走，我說(shuō) 此草的風(fēng)與彼草的香不同 你說(shuō)風(fēng)香是一種意象 文字有文字的意志 它們隱藏在礁石，句勢(shì)都有故事 它們是浪花的魔術(shù)棒，指揮著文字 你卻以一竿釣起群浪追逐的 金鎗魚(yú)，成為 阿滿(mǎn)的晚餐 《關(guān)于不寫(xiě)小說(shuō)，而寫(xiě)了小說(shuō)詩(shī)的詩(shī)人》 －采訪(fǎng)詩(shī)歌報(bào)網(wǎng)站2013年度詩(shī)人：這里有陽(yáng)光 這里有陽(yáng)光本名趙志新，畢業(yè)于江南大學(xué)食品工程系，高級(jí)工程師，某集團(tuán)公司副總裁，項(xiàng)目策劃師，僑居墨爾本，客居南京、蘇州。2009年開(kāi)始學(xué)寫(xiě)詩(shī)歌，曾獲得中國(guó)詩(shī)人2011年風(fēng)云詩(shī)人獎(jiǎng)、“詩(shī)歌報(bào)網(wǎng)站2013年度詩(shī)人”。詩(shī)歌作品先后在臺(tái)灣和內(nèi)陸刊物有錄用。以尊重和繼承傳統(tǒng)為寫(xiě)作原則，以探索和創(chuàng)新為寫(xiě)作思路，以貼近時(shí)代和人心為寫(xiě)作基礎(chǔ)，堅(jiān)持發(fā)現(xiàn)和呈現(xiàn)。詩(shī)作散見(jiàn)中國(guó)各詩(shī)刊、詩(shī)壇，常見(jiàn)的筆名另有亞拉河、草帽、卷筆刀、漂流。 千朔：首先請(qǐng)談?wù)勀銈€(gè)人寫(xiě)詩(shī)的詩(shī)觀(guān)，這一向是讀者對(duì)陌生詩(shī)人所第一關(guān)心的事情。 陽(yáng)光：我的詩(shī)觀(guān) 1.不要把自己的痛苦敘述給別人，要把你化解它而得到的快樂(lè)告訴大家。 2.不要強(qiáng)迫你的讀者閱讀胡編亂造的東西，不要低估閱讀者的智慧和底蘊(yùn)。 3.我寫(xiě)我的發(fā)現(xiàn)，而不去刻意寫(xiě)一首詩(shī)。 4.你首先要有境界，要有好的語(yǔ)言感覺(jué)，如果沒(méi)有，就不要寫(xiě)。 5.要相信你自己，但修訂你自己比相信你自己更重要。 千朔：對(duì)于目前兩岸寫(xiě)作風(fēng)格與走向的不同，你有何看法？又，你自己的詩(shī)作一向多走小說(shuō)短詩(shī)居多，很多讀者曾問(wèn)：你如何在已夠精短的寫(xiě)作中，建構(gòu)作品的寫(xiě)作概念（架構(gòu)也一直是你所重視的），在你的寫(xiě)作中，有哪些元素是必定要留意的，又哪些細(xì)節(jié)是你認(rèn)為必然不可疏忽的。 陽(yáng)光： 1.從詩(shī)歌質(zhì)地角度看，臺(tái)灣詩(shī)人的作品更嚴(yán)謹(jǐn)和規(guī)整一些，對(duì)文本和文法的敬畏要好于內(nèi)陸詩(shī)人，我個(gè)人覺(jué)得，臺(tái)灣詩(shī)人需要開(kāi)放文本，在結(jié)構(gòu)上給予一些適當(dāng)?shù)姆趴v；在我的印象中，早些年，流沙河他們的東西是很震撼的，那時(shí)候內(nèi)陸剛剛進(jìn)入朦朧詩(shī)啟蒙，而這些年，內(nèi)陸的詩(shī)歌從多方面和多角度都比臺(tái)灣的要解放和開(kāi)闊。 2.我個(gè)人認(rèn)為，詩(shī)歌的生命是敘事而不是抒情，所有的抒情是建立在敘事基礎(chǔ)上的，因此，我寫(xiě)作就是再短，也必須有敘事結(jié)構(gòu)，這是詩(shī)歌的生命結(jié)構(gòu)，而詞語(yǔ)和創(chuàng)意是生理結(jié)構(gòu)。（詩(shī)人漁郎補(bǔ)述：敘事比抒情更重要，沒(méi)有敘事，抒情真的就是空中樓閣了。） 3.我認(rèn)為，詩(shī)歌結(jié)構(gòu)中不能少的東西有這幾樣：首先是有真實(shí)的生活，其次是你通過(guò)它發(fā)現(xiàn)了什么道理，剩下的是你需要有好的語(yǔ)境、語(yǔ)感、氣息、張力在編織這個(gè)東西，它就是詩(shī)歌，少了一個(gè)都不行（當(dāng)然，這只是我自己的看法）。 千朔：你第一次寫(xiě)詩(shī)是從什么時(shí)候開(kāi)始的，什么原因開(kāi)始寫(xiě)詩(shī)。后來(lái)是什么原因使你的寫(xiě)作風(fēng)格轉(zhuǎn)向到目前這個(gè)樣子的？ 陽(yáng)光： 2009年1月開(kāi)始算正式加盟詩(shī)歌，寫(xiě)詩(shī)歌的原因是因?yàn)闆](méi)有游戲好玩了，加上每天要書(shū)寫(xiě)大量的投資策劃案，希望找個(gè)輕松快樂(lè)的事情消遣一下，所以初始寫(xiě)作的理由與現(xiàn)在如此熱愛(ài)，是完全無(wú)法估計(jì)的。你說(shuō)我現(xiàn)在的風(fēng)格？如果你一定要說(shuō)我有風(fēng)格，用很土的話(huà)來(lái)說(shuō)，就是想標(biāo)新立異而已，用很實(shí)際的話(huà)說(shuō)，現(xiàn)代詩(shī)歌必須有符合時(shí)代甚至?xí)r代最前衛(wèi)的語(yǔ)言結(jié)構(gòu)和語(yǔ)言特色。 千朔：2009年你就擔(dān)任詩(shī)歌挑戰(zhàn)者的版主，也知道許多初寫(xiě)現(xiàn)代詩(shī)的朋友，都相透過(guò)詩(shī)壇的學(xué)習(xí)而獲得創(chuàng)作的成長(zhǎng)，那么擔(dān)任這么久的版主，你認(rèn)為如何經(jīng)營(yíng)詩(shī)壇的發(fā)展，才能讓一個(gè)參與詩(shī)壇寫(xiě)作的詩(shī)人，在詩(shī)藝上得到較實(shí)質(zhì)的幫助與成長(zhǎng)。 陽(yáng)光： 論壇自身的文化決定了其發(fā)展，論壇的管理成本會(huì)影響論壇的文化，甚至使其轉(zhuǎn)向，這是很難控制的事情。官方的我們不去說(shuō)，私人的論壇未來(lái)一定要有依附平臺(tái)的，否則很難維系下去。論壇不能像兵營(yíng)，鐵打的營(yíng)盤(pán)流水的兵，必須有一批長(zhǎng)期扎住在里面的詩(shī)人和寫(xiě)手，實(shí)力才是雄厚的。當(dāng)然，現(xiàn)在詩(shī)歌已經(jīng)分化，一類(lèi)是專(zhuān)心研究詩(shī)歌的，二類(lèi)是玩的，所以在經(jīng)營(yíng)論壇上也需要分開(kāi)來(lái)看。（千朔：在經(jīng)營(yíng)論壇上也需要分開(kāi)來(lái)看，這個(gè)分開(kāi)來(lái)看中，陽(yáng)光可以舉例說(shuō)明嗎？）例如：寫(xiě)同題搞大型詩(shī)歌活動(dòng)這一類(lèi)是以?shī)蕵?lè)為主同時(shí)切磋詩(shī)藝的，這個(gè)類(lèi)型需要詩(shī)歌活動(dòng)來(lái)支持。詩(shī)歌研究，或者是會(huì)員制版塊，主要是對(duì)詩(shī)歌文本探討進(jìn)行交流的，這需要有實(shí)力詩(shī)人坐版點(diǎn)評(píng)。而第二類(lèi)比較難以組織，很多論壇變成零回帖版。 千朔：前面那題提到了評(píng)論的問(wèn)題，從以前到現(xiàn)在，很多詩(shī)人的詩(shī)作都必需透過(guò)評(píng)論或賞析，才能讓讀者明白詩(shī)人所寫(xiě)的詩(shī)究竟在寫(xiě)什么，或者詩(shī)人寫(xiě)了這首詩(shī)是好或不好。這也是新生代詩(shī)人為何有人推＂白話(huà)詩(shī)＂的寫(xiě)作，就是希望詩(shī)是能讓更多普羅大眾接受和閱讀。而對(duì)于一首詩(shī)究竟是否要為大眾讀懂或只給少數(shù)詩(shī)人讀懂，您在創(chuàng)作過(guò)程，取舍的準(zhǔn)則為何？然后，能否也談?wù)勀鷤€(gè)人對(duì)于白話(huà)詩(shī)的寫(xiě)作與發(fā)展淺述個(gè)人的想法好嗎？ 陽(yáng)光： 我認(rèn)為，詩(shī)歌有御用等級(jí)，所以自然不會(huì)反對(duì)大眾詩(shī)歌，但如果不反對(duì)大眾詩(shī)歌，反對(duì)圈子詩(shī)歌就肯定是錯(cuò)的，應(yīng)該允許詩(shī)歌有不同的受眾，我寫(xiě)詩(shī)歌，是針對(duì)我喜歡的超現(xiàn)實(shí)和后現(xiàn)代的受眾去的，也就是那個(gè)圈子是我去的地方，這并不等于我反對(duì)傳統(tǒng)，現(xiàn)在詩(shī)歌的問(wèn)題不是傳統(tǒng)丟失的問(wèn)題，而是后封建籠罩著詩(shī)壇的問(wèn)題。 關(guān)于白話(huà)詩(shī)歌發(fā)展的問(wèn)題，這個(gè)與前面一段有聯(lián)系，要看詩(shī)歌受眾體的變化，看他們喜歡什么樣的語(yǔ)言，而他們的變化是隨著社會(huì)變革而來(lái)的，我個(gè)人認(rèn)為，未來(lái)一段時(shí)間，中國(guó)中產(chǎn)階級(jí)文化會(huì)成為一個(gè)主流。 千朔：陽(yáng)光的創(chuàng)作詩(shī)中，人物的角色一直是很成功的，在你個(gè)人創(chuàng)作里，那個(gè)人物是你自己最喜歡的，你覺(jué)得自己這么喜歡的因素是什么？又你認(rèn)為創(chuàng)作一個(gè)角色在詩(shī)作中，必須要賦予它什么樣的特質(zhì)，才能讓讀者閱讀到你所要傳達(dá)的訊息。 陽(yáng)光： 俺最喜歡的地方是淡馬鎮(zhèn)，這個(gè)以蘇州郊區(qū)沙家浜、古里鎮(zhèn)而虛構(gòu)出來(lái)的地方。最喜歡的人物是阿滿(mǎn)。阿滿(mǎn)是現(xiàn)實(shí)生活中那些后知后覺(jué)的普通人，我把他們身上各種淳樸的因素統(tǒng)成一體，集中體現(xiàn)在阿滿(mǎn)身上，他沒(méi)有智慧，但能夠面對(duì)生活的一切，當(dāng)社會(huì)發(fā)生變革，他們也會(huì)順應(yīng)并且積極地應(yīng)對(duì)它們，不狡詐、不市儈、不政治、不經(jīng)濟(jì)，他的特質(zhì)是永遠(yuǎn)善良，這也是這個(gè)社會(huì)所需要的最重要的東西。我希望傳遞給閱讀者一個(gè)理念，生活中到處都有幸福，你不要總把自己擱在不幸福的位置上，那么幸福來(lái)了，你也感覺(jué)不到。阿滿(mǎn)是幸福的，永遠(yuǎn)幸福。 千朔：陽(yáng)光不止寫(xiě)詩(shī)，也常評(píng)詩(shī)。而評(píng)詩(shī)最重要的是讀詩(shī)?，F(xiàn)代讀者最感困攏的是讀不懂一首詩(shī)在寫(xiě)什么，不懂作者要表達(dá)什么或傳遞什么訊息。您個(gè)人認(rèn)為讀詩(shī)／寫(xiě)詩(shī)乃至評(píng)詩(shī)，這三者間的關(guān)系，對(duì)于一個(gè)創(chuàng)作者的詩(shī)質(zhì)會(huì)有影響嗎？ 陽(yáng)光：這里有兩個(gè)問(wèn)題 1. 文本和作品的不同，一般的寫(xiě)作我們只能說(shuō)它是個(gè)詩(shī)歌文本，更多的這類(lèi)文本是作者寫(xiě)給自己的，別人是不是懂，對(duì)他來(lái)說(shuō)，并不重要，他只要達(dá)到傾述、告知、發(fā)泄、自滿(mǎn)的目的就可以結(jié)束了，這些文本最后只能留在作者的博客中，甚至連作者自己都有可能遺忘它。另一類(lèi)是作品，閱讀者對(duì)這類(lèi)東西的要求是比較高的，這個(gè)作品需要建立起有效的共感平臺(tái)，要向閱讀者或是理論研究者說(shuō)明白你寫(xiě)了什么，否則是無(wú)效的。 2. 讀、評(píng)、寫(xiě)三者有內(nèi)在的互動(dòng)關(guān)系，并且是互相促進(jìn)的關(guān)系，寫(xiě)評(píng)的人，自己的詩(shī)歌會(huì)有規(guī)矩，經(jīng)常讀詩(shī)的人，會(huì)不自然地去效仿自己喜歡的文字結(jié)構(gòu)和表現(xiàn)方式，因此，作為一個(gè)優(yōu)秀的詩(shī)歌人，必須愛(ài)讀、愿意評(píng)、真誠(chéng)寫(xiě)。 這里有陽(yáng)光自選詩(shī) 《小院》 解夢(mèng)老奶奶要我把蟋蟀給她 她頭巾上的楓葉何時(shí)飄落的 我一點(diǎn)也不知道 蟋蟀在竹籠里寫(xiě)詩(shī) 老奶奶走進(jìn)院子的角落 從那里消失了 我記得你將一部電影的名字改了三次 因?yàn)轶暗慕新?，你這樣說(shuō) 我確實(shí)信了 回到長(zhǎng)滿(mǎn)雜草的小院 剩下時(shí)間 我看楓葉的顏色漸漸變紅 《星期八》 琛在鏡子里對(duì)自己說(shuō)話(huà) 像對(duì)一個(gè)雙眼皮的末日妃子說(shuō)話(huà) 她要去咖啡館 去摘掉面包圈上褐色的小帽子 邱律師向西移動(dòng)一尺 風(fēng)水先生告誡他勿近女色。他想寫(xiě)首詩(shī) 像一圈圈甜果醬的詩(shī)，像他從前的卷發(fā) 像漫游著光和微微喘息 的詩(shī) 他在椅子上慢慢地轉(zhuǎn)動(dòng)身體 和藹的腰與忘我的手臂 像個(gè)大氣球 占領(lǐng)了整個(gè)早上 《很像田納西的風(fēng)》 他不斷向過(guò)路人摘下草帽 他的甜瓜上 蓋有墨綠的葉子。很像田納西的風(fēng) 從上面拂過(guò)。身后的女人在縫另一只草帽 幾只蜜蜂在她的發(fā)髻上繞來(lái) 繞去 公路上走來(lái)幾個(gè)戴草帽的人 一個(gè)把草帽壓的很低，腳下的石子像電影里的聲音 另一個(gè)用銬住的雙手 旋轉(zhuǎn)一頂有蝴蝶結(jié)的草帽 走在最后的那個(gè)人摘下草帽 對(duì)樹(shù)林中的女人唱道：“某一天，就像 人群不斷的走過(guò)一樣 我們相愛(ài)了 ” 《如夢(mèng)令》 如夢(mèng)令中有令箭 一排排插在枕頭上 我發(fā)現(xiàn)一只箭上有你的羽毛 ?。ㄟ@時(shí)有古樂(lè)，聲聲慢） 我沒(méi)有成冊(cè)的樂(lè)府 早年輟學(xué)，放養(yǎng)大雁 有一桿弓和牧笛 每日都吹燕歸來(lái) 偶爾會(huì)射下一匹飛翔的馬 騎上它 就有驚雷從遠(yuǎn)方傳來(lái) 《墨指》 昨天我遇見(jiàn) 畫(huà)畫(huà)女人，她嘴里咬著 昆煙 她也像調(diào)色盤(pán)上的翠鳥(niǎo)，這與我夢(mèng)里的她 極其相似。 我讓她給我畫(huà)一聲長(zhǎng)長(zhǎng)的嘆息 孤山雨影的那種 她擦去畫(huà)布上的指紋 空白之處 香氣襲人 《二月》 她給我看二十年前的二月 我認(rèn)為這是文物。就像 老宅的牌位，空心的 你敲它會(huì)有閃閃紅星和美麗的塑料花 現(xiàn)在沒(méi)人喜歡這些花了 有煤油味道，但它那么鮮艷 它旁邊是面大鏡子 方方的 里面有一尊奶奶的雕塑 月光顛倒。詩(shī)選 ＊ 是的！消失的月光依然很亮其實(shí) 我很在意墻上自畫(huà)像的年齡 絕對(duì)要超過(guò)小紅帽吃完大野狼的時(shí)間 就像住在森林中的糖果紙，字讓蜜蜂采走甜分后 剩下的滋味種入你的辭海，除了孤寂 這一個(gè)詞早賣(mài)給無(wú)心人了 在你喝醉的那一夜，酒是一座海 我和浪花親吻 字糊了，詩(shī)潮了 然后，時(shí)間和蝠蝙陰謀的 抄襲空白 ＊ 夜倒出一杯海洋，從我的身體里 星星找到發(fā)光的理由 就像一只不吐線(xiàn)的蜘蛛 隨風(fēng)飛隨風(fēng)停也隨風(fēng)找到填飽日子的吃食 于是那些一起被詩(shī)化的字也輕易鳴叫 輕易從手心發(fā)出壁虎的 的的的的的的的的的的的的的的的 的排出時(shí)間的新海岸線(xiàn)，擠出島嶼 月白的胸膛拱出浪花 重新造出一個(gè)小幸美的詞 預(yù)備迎接 隨夢(mèng)漲潮射向高低起伏不平人生的 月光 ＊ 秋天和秘密之間藏著一句話(huà) 風(fēng)在城市中大量翻轉(zhuǎn)葉子的街頭運(yùn)動(dòng)，彷佛不能停止 時(shí)間對(duì)于歷史重復(fù)上演劇目的微辭 自我催眠自我感覺(jué)良好自我執(zhí)著 女人是蝴蝶與蛇蝎的重迭 她們靈魂重量的總和等同一粒月亮
于是女人將發(fā)垂成河 你在河上寫(xiě)涉水二字，所有足印 踏上云的另一端；在我們 討論魔豆的原生種籽被演變成神話(huà)的同時(shí) 杰克與石中劍的圓桌武士都將故事扉頁(yè)翻至背面
那一句墓志銘，從童年想到中年然后 進(jìn)入老年，之前門(mén)廊外的月光 從扶疏之間聽(tīng)到貓頭鷹鳴叫 那是貼住一顆心的字 跳動(dòng)呼吸著朝著光的夢(mèng) 而夢(mèng)盤(pán)根生長(zhǎng)而出的樹(shù)，從你的眼中 流出 與她同色的流水
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來(lái)自： 我是袋鼠 > 《詩(shī)歌韻味》
