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sosme做客雪球訪談的全文實(shí)錄

 sjdjz 2012-08-04

osme做客雪球訪談的全文實(shí)錄

@sosme 老大昨天做客雪球訪談,奉獻(xiàn)一場(chǎng)精彩有關(guān)價(jià)值投資的對(duì)話。順手整理如下,以饗更多朋友:

提問(wèn):如此市道下,還能投資嗎?
sosme:如此世道也許投資正當(dāng)時(shí),雖然未來(lái)的市場(chǎng)演變難以預(yù)期,但越是困難、越是絕望越是要堅(jiān)守在市場(chǎng)中。

提問(wèn):怎么理解企業(yè)成長(zhǎng)性在價(jià)值投資中的意義?怎么處理選時(shí)與選股的關(guān)系?
sosme:成長(zhǎng)是價(jià)值評(píng)估的參數(shù)之一,我現(xiàn)在認(rèn)為選時(shí)與選股都不是核心,核心是合理的資產(chǎn)配置。
雪球主持人的開(kāi)場(chǎng)白摘要了一些我過(guò)去的觀點(diǎn),但目前我的理念已有重大改變:適當(dāng)?shù)馁Y產(chǎn)配置才是長(zhǎng)期投資的核心要素

提問(wèn):您指的資產(chǎn)配置指的是比如股票、債券、房產(chǎn)這樣的大類資產(chǎn)之間的配置,還是行業(yè)之間的配置?如果是大類資產(chǎn)之間的配置,那么最關(guān)鍵的是否應(yīng)當(dāng)是對(duì)宏觀經(jīng)濟(jì)的判斷呢?
sosme:我所謂的資產(chǎn)配置是大類資產(chǎn)之間的分布結(jié)構(gòu),最關(guān)鍵的不是對(duì)宏觀經(jīng)濟(jì)的判斷而是對(duì)價(jià)值與價(jià)格背離程度的判斷。

提問(wèn):個(gè)人認(rèn)為,價(jià)值投資者一定要懂得經(jīng)營(yíng)管理,不一定會(huì)做CEO,但得知道原理、邏輯、常識(shí)。不是簡(jiǎn)單的財(cái)務(wù)就成,也是簡(jiǎn)單的數(shù)據(jù)計(jì)算就成。得懂經(jīng)營(yíng)、管理。這才是根本。
sosme:價(jià)值投資者要懂公司、要謹(jǐn)慎保守、要洞悉市場(chǎng)先生的性格、當(dāng)然也需要懂一些簡(jiǎn)單的財(cái)務(wù)知識(shí)。

提問(wèn):適當(dāng)?shù)馁Y產(chǎn)配置才是長(zhǎng)期投資的核心要素。這個(gè)適當(dāng)可否明確一下
sosme:我可以簡(jiǎn)單演繹自己的理解:
1、  在熊市配置更多股票類資產(chǎn)、牛市中控制股票類資產(chǎn)的占比;
2、  在組合中配置一些具有持續(xù)現(xiàn)金流入特點(diǎn)的資產(chǎn)比如商業(yè)地產(chǎn);
3、  做為現(xiàn)金的有效替代配置部位國(guó)債或貨幣基金也是可選的策略之一;
4、  投資組合始終保持一定的現(xiàn)金比例可增強(qiáng)投資組合的靈活性,讓自己有能力持續(xù)把握“深度熊市可能提供的投資機(jī)會(huì)”
當(dāng)然何為適當(dāng)是個(gè)藝術(shù)性的問(wèn)題,這體現(xiàn)投資者自我的個(gè)性,每個(gè)人都有自己的解讀。

提問(wèn):那對(duì)于業(yè)余投資者,因?yàn)槊吭露加袃舻默F(xiàn)金流入,按你的理念,是不是應(yīng)該適當(dāng)加大股票類資產(chǎn)的投入比例?
sosme:在“可投資”的資產(chǎn)中每月都可增持股票,但總的“可投資”資產(chǎn)的配置也可以保持平衡狀態(tài):比如每月收入1萬(wàn)扣除生活必須開(kāi)支有5千可投資資產(chǎn),你們這5千可以增持2.5千股票、2.5千現(xiàn)金類資產(chǎn),這樣可以保持50%對(duì)50%的均衡配置。

提問(wèn):我想問(wèn)一下關(guān)于企業(yè)估值的方面有哪些不錯(cuò)的書(shū),關(guān)于一個(gè)企業(yè)的財(cái)務(wù)報(bào)表需要重新編制為經(jīng)營(yíng)類和金融類的嗎?
sosme:企業(yè)估值的前提是對(duì)企業(yè)要有接近事實(shí)的分析與判斷,定性與定量并重。

提問(wèn):如何確認(rèn)自已的投資是否價(jià)值投資?當(dāng)股價(jià)不斷下跌,還要堅(jiān)持嗎?
sosme:投資分析的核心是從“股東權(quán)益”的角度出發(fā),做為股東或出資人你的利益在那里?其他因素只有與股東權(quán)益聯(lián)系在一起才有意義,做投資與講故事是有本質(zhì)區(qū)別。

提問(wèn):賽思卡拉曼從不滿倉(cāng),即便在2008年金融危機(jī)底部的時(shí)候,他仍保持了20%的現(xiàn)金。兄臺(tái)也采用了低價(jià)分段買入的策略,請(qǐng)問(wèn)兄臺(tái)如何控制現(xiàn)金比例?能否忍受股價(jià)很低的時(shí)候手上仍保有現(xiàn)金,如何做到?
sosme:1、  如果控制現(xiàn)金比例?---這個(gè)可以自己確認(rèn),比如20%或15&的比例,我的控制比例是動(dòng)態(tài)變化的,越是悲觀的市場(chǎng)我現(xiàn)金的比例越低、股票類資產(chǎn)的比例越高;

2、 能否忍受股價(jià)很低的時(shí)候手上仍保有現(xiàn)金,如何做到?--- 當(dāng)然能夠忍受:股價(jià)很低的時(shí)候保有現(xiàn)金將會(huì)在股價(jià)更低的時(shí)候給自己提供更低成本的介入機(jī)會(huì),如何做到很簡(jiǎn)單就是前面的動(dòng)態(tài)比例控制。

提問(wèn):您提到“2007年逐步而徹底的脫離了沸騰的A股市場(chǎng)……基本避免了2008年金融崩潰的傷害、保住了之前多年的投資成果”,請(qǐng)教您當(dāng)年做決策時(shí)的心態(tài)和依據(jù)?在市場(chǎng)極端瘋狂情況下,能夠保持冷靜,避免崩盤傷害靠的是什么?
sosme:你可以閱讀2007或2008年的實(shí)證檔案,特別是2008年的實(shí)證是非常有意思的,所有的操作及思路都有詳細(xì)記錄。

提問(wèn):在A股市場(chǎng),您提到的“主動(dòng)投資”的確沒(méi)有可行性,而“被動(dòng)投資”又難免不斷受到市場(chǎng)波動(dòng)的影響,請(qǐng)教如何保證在“波動(dòng)投資”中有用主動(dòng)能力?在文中您好像沒(méi)有特別展開(kāi)說(shuō)說(shuō)。
sosme: 其實(shí)文中已有詳細(xì)說(shuō)明,簡(jiǎn)而言之就是適當(dāng)?shù)馁Y產(chǎn)配置策略、或組合再平衡策略;我的策略略有調(diào)整:動(dòng)態(tài)的組合再平衡策略,具體表象就是熊市積累股票、牛市收 獲現(xiàn)金,這是一個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程,可以通過(guò)數(shù)量結(jié)構(gòu)進(jìn)行控制,比如目前熊市50%的倉(cāng)位、在目前熊市下的繼續(xù)下跌就55%或60%的倉(cāng)位,控制節(jié)奏是關(guān)鍵,這 應(yīng)該是個(gè)年度計(jì)劃而不是月計(jì)劃或周計(jì)劃更不是日計(jì)劃。

提問(wèn):是否贊同這句話“判斷某家公司的價(jià)值是所有買入行為的基礎(chǔ)”?如果贊同的話,那么你如何完成“判斷價(jià)值”,即估值,這一過(guò)程?估值對(duì)于小散來(lái)說(shuō),好像是最難攻克的。
sosme:這確實(shí)是投資難題,投資者的策略與態(tài)度很關(guān)鍵:比如保守謹(jǐn)慎、分散投資;如何完成估值?首先選擇被有效低估的標(biāo)的,進(jìn)行行業(yè)分析、歷史分析、對(duì)比分析及財(cái)務(wù)分析,在保守估值的基礎(chǔ)在盡量尋求更大的安全邊際等等。
還有一個(gè)問(wèn)題:價(jià)值低估的公司會(huì)出現(xiàn)在那里?如何選擇標(biāo)的?在這個(gè)領(lǐng)域坦普頓的悲觀投資我認(rèn)為非常好的投資策略。

提問(wèn):熊市多配置資產(chǎn),牛市控制比例,這是一個(gè)正確的,理想化的狀態(tài)。但如何事先界定牛熊市?如果無(wú)法正確界定的話,又有什么方式盡量保持合理的股票資產(chǎn)比例?
sosme:牛熊的判斷都是主觀判斷。所以誰(shuí)都無(wú)法界定牛熊,我們首先必須做出主觀判斷,當(dāng)然這個(gè)過(guò)程一定會(huì)結(jié)合價(jià)值價(jià)格背離分析,我們明確能夠做到的是:在主觀認(rèn)定的熊市中如果繼續(xù)熊下去我們的股票類配比會(huì)提升。

提問(wèn):對(duì)巿場(chǎng)的整體估值水平怎么看?
sosme:就個(gè)體分析感覺(jué)還是合理或低估的,但問(wèn)題是低估的后面可能回歸也可能更低估,我們更需要的是投資的靈活性。

提問(wèn):sosme是“救救我”的意思嗎?如果是,什么時(shí)候您曾經(jīng)如此絕望過(guò)?欣賞您十年的堅(jiān)持和2008年的急流勇退。
sosme:我的性格基因里就有保守謹(jǐn)慎的成分吧,取名sosme就是“救救我”的意思,但我明白真正能夠救我的只有自己。

提問(wèn):能不能談?wù)勝F州茅臺(tái),巿值最終有多大空間
sosme:茅臺(tái)巿值最終有多大空間我不知道,但我知道再偉大的茅臺(tái)也不能飛上天

提問(wèn):有朋友說(shuō)你風(fēng)格像格雷厄姆和斯洛斯,完全沒(méi)有費(fèi)雪和芒格的精神,你怎么看?
sosme:風(fēng)格是自我內(nèi)心選擇的結(jié)果而不是簡(jiǎn)單模仿的結(jié)果,我只能跟隨我的內(nèi)心,至于最終表象是什么或像誰(shuí)都不重要。

提問(wèn):不知道您怎么看待龍頭地產(chǎn)股?
sosme:只要足夠低估就會(huì)有機(jī)會(huì),這是個(gè)套話式的標(biāo)準(zhǔn)答案,但我認(rèn)同這個(gè)答案。

提 問(wèn):SOSME兄,對(duì)操作層面的和市場(chǎng)層面的認(rèn)識(shí),如何結(jié)合到自己的操作層面?你說(shuō)到安全邊際的重要性,可有時(shí)會(huì)從6折掉到4折,或者估值本身的基礎(chǔ)可能 被市場(chǎng)的價(jià)值觀摧毀,變成價(jià)值陷阱;倉(cāng)位如何對(duì)沖,現(xiàn)金管理一般占倉(cāng)位多少和牛熊不同階段的比例?如果公司內(nèi)在催化因素遲遲得不到釋放,多久止損為宜?
sosme:這些問(wèn)題難以三言兩語(yǔ)做出回答,有機(jī)會(huì)在我的實(shí)證中去探討吧。解決這類投資實(shí)踐中一定會(huì)面對(duì)的問(wèn)題,我的策略就是動(dòng)態(tài)的再平衡策略

提問(wèn):你認(rèn)為在中國(guó),價(jià)值投資有什么特別之處或者中國(guó)特色?
sosme:價(jià)值投資被異化,在一定程度上成為忽悠或行騙的工具

提 問(wèn):在了解企業(yè)的過(guò)程中,搜集信息是個(gè)繁瑣的過(guò)程(指的是公開(kāi)渠道)。請(qǐng)問(wèn)你是通過(guò)年報(bào)、企業(yè)網(wǎng)站,行業(yè)雜志這些渠道搜集的嗎?再有,怎樣對(duì)這些信息整理 過(guò)濾?畢竟媒體從得來(lái)的信息往往充斥著各種主觀的觀點(diǎn)。個(gè)人感覺(jué)了解一家企業(yè)總有霧里看花的感覺(jué),熟悉一個(gè)企業(yè)真的需要時(shí)間啊。
sosme:我的信息來(lái)源兩個(gè)渠道:最主要的是公開(kāi)披露、其次是公開(kāi)資訊其中保持靠譜的其他投資者的分析;目前投資者面臨的困境是信息太多而有價(jià)值的信息又太少,投資者需要有一套自己的資訊體系。

提問(wèn):目前a股如上海家化,片仔癀等消費(fèi)醫(yī)藥股的估值比較高了,請(qǐng)問(wèn)你怎么看?此外對(duì)于煙蒂型投資和買入并持有優(yōu)質(zhì)股,您為何不嘗試持有一些優(yōu)質(zhì)股呢
sosme:只是有適當(dāng)時(shí)機(jī)與價(jià)格,我不排斥任何標(biāo)的,我對(duì)投資持開(kāi)放的態(tài)度

提問(wèn):能談?wù)剬?duì)林園李馳的看法嗎?
sosme:這里就不做評(píng)價(jià)了,否則又要……但知名投資者(當(dāng)然也包括我自己)多少都會(huì)有些“自以為是”的毛病,投資需要敬畏,不要把話說(shuō)的太滿,也不必將滿倉(cāng)做為常態(tài),投資需要更多靈活性。

提 問(wèn):非常贊同“適當(dāng)?shù)馁Y產(chǎn)配置才是長(zhǎng)期投資的核心要素”,從我自己的認(rèn)識(shí)能不能進(jìn)一步理解為:在市場(chǎng)的任何階段任何時(shí)候作為我們投資個(gè)體都必須有“自由現(xiàn) 金流”。也就是說(shuō)滿倉(cāng)前有資金可以隨時(shí)進(jìn)場(chǎng),滿倉(cāng)后能有可觀的能從很大程度上改變持股結(jié)構(gòu)的股息分紅收益可以隨時(shí)進(jìn)場(chǎng)買入。
sosme:當(dāng)然可以這樣理解

提問(wèn):你說(shuō)的死寂狀態(tài)的股市怎么理解。我記得你對(duì)市場(chǎng)的低迷逐漸買入控制的很好,但是更多是內(nèi)心的感覺(jué)。這個(gè)感覺(jué)方面,如何會(huì)讓你感受到市場(chǎng)的死寂?,F(xiàn)在這個(gè)狀態(tài)讓你感覺(jué)到死寂了嗎?
sosme:既然是感覺(jué)有時(shí)還真說(shuō)不出原因。我相信因果、相信均衡,長(zhǎng)期的投資實(shí)踐也是巨大的底蘊(yùn),這里就吹噓一下自己了。
有點(diǎn)這類感覺(jué),極端狀態(tài)是“血流成河”后的沉寂,當(dāng)市場(chǎng)上連喧囂銷戶的聲音都消失后,我會(huì)提醒自己要敢于增持。

提問(wèn):最近有沒(méi)有發(fā)現(xiàn)什么套利的玩意,分享下呀sosme兄,另外有沒(méi)有特別好的具有安全墊的現(xiàn)金替代類基金在關(guān)注沒(méi)有?嘿嘿,我比較壞,直接要你的成果。
sosme:前期感覺(jué)可轉(zhuǎn)債還不錯(cuò),可惜最近這輪下跌它們沒(méi)有跌出空間。其他你想要的成果就沒(méi)有了,最近根本無(wú)時(shí)間與精力進(jìn)行真正深入的研究

提問(wèn):請(qǐng)問(wèn)sosme兄是否重視對(duì)公司的實(shí)地調(diào)研?是否僅憑上市公司公開(kāi)信息來(lái)估值?在估值時(shí)是否只使用現(xiàn)金流折現(xiàn)?
sosme:個(gè)人感覺(jué)實(shí)地調(diào)研的價(jià)值有限,但投資公司總要為做的什么而做的什么。估值是個(gè)綜合評(píng)估體系,現(xiàn)金流折現(xiàn)只是不太常用的工具之一

提問(wèn):銀行股的估值會(huì)是陷阱嗎,為何不大手買入?是因?yàn)槟芰θ幔?br>sosme:大手筆買入只是在電腦鍵盤上的一擊而言,我也許在等待更好的時(shí)機(jī)。

提問(wèn):你應(yīng)該有農(nóng)行吧?
sosme:新股申購(gòu)的時(shí)候就開(kāi)始持有了,中途小幅增持過(guò)一次,未來(lái)也許會(huì)繼續(xù)小幅增持或紅利再投資。

提問(wèn):請(qǐng)問(wèn)投資過(guò)程是否會(huì)止損,如果有,止損的標(biāo)準(zhǔn)是什么?
sosme:我?guī)缀踹€沒(méi)有過(guò)止損的操作,這也是我“自以為是”的毛病總是發(fā)作。就一般意義而言我沒(méi)有止損的概念,相對(duì)而言其他人的所謂止損時(shí)刻很多時(shí)候恰恰是我自己的增持時(shí)刻。

提問(wèn):這次和2008年真的不同,2008年的危機(jī)是在美國(guó),現(xiàn)在才真正輪到中國(guó)。感覺(jué)血流成河的股市還沒(méi)真正到來(lái),只是每一位價(jià)值投資者都很自信,這次死的不是我自己。這也許就是價(jià)值投資的死角吧。每次能活下來(lái)的,才是真正的價(jià)值投資者。
sosme:價(jià)值投資者都自稱“在悲觀的時(shí)候要樂(lè)觀”,其實(shí)悲觀持續(xù)的超長(zhǎng)時(shí)間、悲觀后的更悲觀對(duì)投資的打擊被大大低估了,如果你沒(méi)有充分的準(zhǔn)備活下來(lái)的幾率就會(huì)大大降低。

提問(wèn):什么樣的情況下,會(huì)讓你將持有的標(biāo)的換為同類型的標(biāo)的?;蛘咭话愫苌偃Q。我發(fā)現(xiàn)我很懶,買了股票一般不想動(dòng),不過(guò)我在考慮同類型股票替代的策略。
sosme:選擇前的長(zhǎng)期研究與跟蹤、選擇后的淡定長(zhǎng)期持有是我一貫的風(fēng)格。我?guī)缀鹾苌龠M(jìn)行所謂的同類型標(biāo)的的更換

提問(wèn):就投資而言選到好的標(biāo)的買入是有可能的,但堅(jiān)持下去就非常不容易了,請(qǐng)問(wèn)怎樣才能堅(jiān)持持有好的標(biāo)的?在自己動(dòng)搖的時(shí)候用什么方法來(lái)調(diào)整自己的心態(tài)?
sosme:信心來(lái)源于深入的持續(xù)研究、來(lái)源于安全空間的庇護(hù)

提問(wèn):何為價(jià)值?如何發(fā)現(xiàn)價(jià)值?何種發(fā)現(xiàn)價(jià)值的方法比較客觀?
sosme:沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)方法只有經(jīng)驗(yàn)方式:比如逆向投資或悲觀投資,這些東西都需要投資者自己去把握,投資真不簡(jiǎn)單。

提問(wèn):現(xiàn)在的市場(chǎng),一些非周期股保持強(qiáng)勢(shì),而周期股不斷殺跌。為了繼續(xù)配置權(quán)益性資產(chǎn),想配置的非周期不便宜,便宜的強(qiáng)周期不好把握,需要很強(qiáng)的企業(yè)分析能力。為了應(yīng)對(duì)這種局部熊市,配置低估ETF基金是否也算股票類的一種有效配置;或者分散配置一些基本面好的強(qiáng)周期股。
sosme:資產(chǎn)配置其實(shí)是蠻靈活的策略,根據(jù)自己的研究情況及風(fēng)險(xiǎn)取向每個(gè)人都可以做出一套適合自我的配置策略

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