2008年5月1日下午，在世紀香港酒店參加“邁向健康的控煙之路”研討會的媒體記者對WHO煙草或健康合作中心主任、中華醫(yī)學會呼吸分會侯任主任委員、中國控制吸煙協會副會長、中國控制吸煙協會醫(yī)院控煙專業(yè)委員會主任委員、北京朝陽醫(yī)院院長王辰教授進行了專訪，新浪網作為本次活動獨家網絡支持媒體參與報道。以下為記者采訪實錄：

    王辰：WHO煙草或健康合作中心、中國疾病預防控制中心控煙辦公室、中國控制吸煙協會醫(yī)院控煙專業(yè)委員會一起編寫了《中國臨床戒煙指南》，由于朝陽醫(yī)院是在國內設戒煙門診最早一家醫(yī)院，開設時間是1996年，當時門廳冷落、門可羅雀，艱難地促進。控煙工作經歷了一個滿目荒涼的時期，雖然吆喝聲大，但和著寡，因為是大家還沒有意識到這個問題，但是這些年堅持下來，已經摸索出一些規(guī)律，形成了對中國人群基本認識，對中國人中的吸煙者社會學、心理學、行為科學的認識特點，也認識了中國人煙草依賴的病征和特殊點。

　　我們認為這對編寫《中國臨床戒煙指南》有幫助，我們向WHO提出要求，也得到了WHO的認可制訂控煙指南，也得到了國內各方的支持。我們請示了衛(wèi)生部，也得到了衛(wèi)生部的支持。另外一個是國際背景，國際上成功的控煙經驗之一，就是吸煙者戒煙。因為控煙分為兩大部分，一部分是預防吸煙，第二讓吸煙者戒煙。

　　國外很多國家吸煙率下降很大的權重是由吸煙者戒煙形成的下降。為達到這個目的，臨床上需要動員醫(yī)務工作者幫助吸煙者戒煙。美國是一個典型，九十年代編寫了一個臨床戒煙指南，到2000年出了一個更加成熟的版本。這些年來世界各國推進戒煙以此為參照，新西蘭、澳洲等國也都推行了臨床戒煙指南。我們這個指南借鑒國內外背景萌生了制訂的想法，這個指南既要融合國際控煙和戒煙的成功經驗，又結合中國具體的實際情況，編寫出來一個適合指導臨床醫(yī)生幫助中國吸煙者戒煙的指南。

　　記者：這個指南是面向臨床醫(yī)生的？

　　王辰：對，臨床醫(yī)生包括醫(yī)院醫(yī)務工作者、社區(qū)醫(yī)護人員等等，2007年我們編寫了這部指南。指南的目的是給戒煙提供專業(yè)化的指導。而在過去都是醫(yī)生基于個人對戒煙的理解和經驗來指導吸煙者戒煙。指南提出戒煙任務是所有醫(yī)務工作者應當義不容辭、責無旁貸承擔起的責任。現在臨床醫(yī)護人員勸解患者戒煙不是很主動，中國醫(yī)生吸煙問題也比較突出，特別是外科男醫(yī)生。首先我們要讓醫(yī)護工作者有一個專業(yè)認識，醫(yī)護人員參與戒煙任務是責無旁貸的。醫(yī)生要達到提高健康水平的目標，勸導患者戒煙，勸導遇到的一切吸煙者戒煙，是非常重要的方面，甚至是一個捷徑。煙草已成為中國第一大公共衛(wèi)生問題，控制吸煙也是可以降低疾病發(fā)生率第一位最有可為的方面，投入少、產出大。指南正式內容分為三部分，首先跟醫(yī)務人員和專業(yè)人員介紹一下吸煙的危害和戒煙的好處，將戒煙的理論根據跟大家談清楚，即吸煙有害、戒煙有益。介紹了煙草大致的背景情況、流行病情況、煙草有害情況。有些醫(yī)務人員對煙草有害缺乏基本的認識，這是我們之前始料不及的。后經調查發(fā)現，醫(yī)務人員對煙草和肺癌的關系的認識有90%以上，這已經成為常識性問題了，對煙草與慢阻肺COPD關系的了解居然只有80%。像其他的流行病包括ED都跟吸煙有很重要的關系，但有很高比例的醫(yī)務工作人員不知道。因此告訴醫(yī)務人員吸煙有害健康是醫(yī)學上最不爭的結論，無論從流行病學角度、臨床醫(yī)學角度、實驗醫(yī)學角度都是如此。首先強化認識，這點是至關重要的。本來不應該成為問題的問題但在中國的醫(yī)務界還就成了問題。第二講戒煙有害處，有些人抽了一輩子煙了，戒煙還有沒有好處？已經生病了，抽煙就是圖舒服，不管那么多了。對于這類情況，就是要宣傳戒比不戒好，早戒比晚戒好。

　　第二部分跟大家說明戒煙難在煙草依賴即尼古丁依賴，因此不要抱一蹴而就的想法。煙草控制是一個整體控制和長期的過程，個人吸煙者戒煙也往往不會一帆風順，甚至會有幾波幾折，國際戒煙經驗已證明了此點，國內更有這種特點。大家要認識到戒煙需要一個持久的過程，而且需要專業(yè)化手段。煙草依賴和其他藥物依賴、毒品依賴相似，只不過不如毒品強烈，但是在生理學特點上，跟毒品沒有本質的差別，只是度有不同，講清這點是很重要的。

　　第三部分講該怎么辦。分析了國際上很多成功經驗，對于愿意戒煙者有5A方法，ask、advice、assess、assist、arrange(詢問、建議、評估、幫助、安排隨訪)，第一步詢問了解患者是否吸煙，吸煙的情況。第二根據情況提出建議，來強化戒煙意識。第三步就是評估，明確吸煙者戒煙的意愿和狀態(tài)。第四步幫助吸煙者戒煙，其中包括幫助吸煙者樹立正確的觀念，分析、審查戒煙理由，另外讓吸煙者觀察自己的吸煙類型，找到自己的吸煙特點。另外確定一個戒煙的日期，找一個有紀年意義的日子。創(chuàng)造有利于吸煙者戒煙的環(huán)境，如果不是第一次戒煙，回顧以往戒煙經歷，對面臨的挑戰(zhàn)要有心理準備，簽一份戒煙協議，鼓勵使用吸煙藥物，控制吸煙者持續(xù)吸煙的愿望等等這些幫助戒煙?；颊叱霈F戒斷癥狀時，醫(yī)院和臨床醫(yī)生應該有辦法和手段處理這個階段的癥狀，有其他行為矯正療法，包括給戒煙者一定獎勵，一些特殊情況的處理，電話隨訪，電話咨詢等等。第五就是隨訪(arrange)。

　　對不愿意戒煙的患者，我們還有一個5R，幫助吸煙者增強戒煙動機。第一相關(Relevance)、第二風險(Risks)、第三益處(Rewards)、第四障礙(Roadblocks)、第五重復(Repetition)”。 通過動員增強戒煙動機，從5R到5A。所以戒煙既要幫助有戒煙愿望的吸煙者戒煙，也要讓沒有戒煙愿望的吸煙者產生動機。除此之外，經常會碰到幫助曾經吸煙者防止復吸，這方面國際也總結了一些提供幫助的成功經驗。這是指南的大部分內容，與國際戒煙指南的大部分內容相仿，也結合了中國的內容。但坦率地講，07版戒煙指南有中國的內容，但有待于進一步增加，還是借鑒別人的內容東西。08版主要是基于07版增強指導意見，一是國際上最新的經驗，第二是國內最新的經驗和適合中國特色的東西。

　　記者：這個指南是每年修訂還是每幾年修訂幾次？

　　王辰：不一定，07版是試行版，08年版是正式版，但也不是逐年修訂，國際上現在用的還是2000年版本，當然今年有新的修訂意見出來。中國戒煙指南我們預計今年八、九月份出來，美國的指南是5月7日出來，我們不是為了跟著美國走，而是看看他們最后定下來的東西，這也有很重要的借鑒意義。

　　記者：能趕在8月出來嗎，因為今年有奧運？

　　王辰：其實可以考慮，這也是一個很重要的想法。綠色奧運很重要的內容就是無煙奧運。

　　記者：可以考慮新聞發(fā)布會跟奧運會掛鉤。

　　王辰：這個時間出來有難度，但我們也完全有可能關起門來抓緊時間研究，爭取在奧運會之前出來。8月9日我們在奧運村有一個活動，可以同時發(fā)布。

　　記者：奧運會要提前給出邀請，那面很嚴格，一定要安排通行證。

　　王辰：說在一起坐一次飛機要修一千年，所以咱們趕快辦理手續(xù)。

　　記者：戒煙門診從1996年開設，現在門診的情況怎樣？

　　王辰：1996年開設門診的時候門可羅雀，可能一下午只有一、兩個患者，其實這更反映了他們的可貴精神，因為坐一下午，醫(yī)院沒有任何收益，也影響醫(yī)生個人的收益，所以精神很可貴。現在多起來了，一下午五、六個。但是每天接診患者也不能太多了，因為中國戒煙者比國外戒煙者的難度很大，因為很多人都是多次戒煙，而且有尼古丁依賴。而且我們的環(huán)境不像香港等地那么好，我們出去遍地都是煙灰缸。一下午看五、六個病人已經口干舌燥了，要反復講，專業(yè)門診掛號只有5塊錢。

　　記者：您說戒煙指南是指導醫(yī)生，但我生活中一些人沒有經過任何治療就戒煙了。

　　王辰：那是完全可能的。我有一次給金局長打電話，祝賀他戒煙，我說太有毅力了。金局長很嚴肅地跟我說不是毅力是意識。他說得很對，戒煙是一個意識。意識很重要，意識來源于對吸煙有害的深刻認識。戒煙意識對醫(yī)生來講這還是對其執(zhí)業(yè)角色責無旁貸的要求。

　　記者：戒煙有什么手段？

　　王辰：首先從心理上提高他的戒煙意識，宣傳吸煙有害。第二是動機分析，在行為上進行改變。

　　記者：首先是認識到危害，再從行為上采取措施。

　　王辰：對，行為上要采取一下戒斷的方法，要一下子戒掉，包括扔掉煙灰缸，使用替代品如讓他喝點茶、家人提醒，等等。第三對尼古丁有依賴的人，要采取醫(yī)學矯正辦法，現在有尼古丁替代劑，比如通過透皮、口香糖補充一部分尼古丁，但尼古丁攝入量要逐漸減少，會用一些改善神經介質的藥，如伐尼克蘭等等。這些藥物研究是經過嚴格的循證醫(yī)學研究，伐尼克蘭戒煙可以達到百分之四十幾的成功率。針灸、草藥等一些方法沒有經過循證醫(yī)學證實，但也可以作為一些安慰劑，我們要進一步進行評價，跟現有方法有效組合，幫助患者戒煙。

    記者：類似神經劑制的藥物會不會引起患者對神經劑制藥物上癮？
　　
    王辰：不會。尼古丁替代療法的制劑使用時可以逐漸減量，不會導致上癮。神經介質類的藥物更不會上癮。

　　記者：這有點類似于吸煙逐漸減少。

　　王辰：是，但實際上不同，因為逐漸減少吸煙在行為模式上沒有改變，而這種方法是完全戒煙，通過藥物來替代尼古丁，并逐漸減少攝入量，減緩戒斷反應，這是心理加行為改變的雙模式方法。中國戒煙最大的障礙一個是社會環(huán)境和社會心態(tài)上，一個是沒有科學的戒煙方法。完全靠所謂的毅力，這是很不科學的。毅力是很難講的，尤其通過研究以后，單純靠毅力來戒煙成功率低，復吸率高。社會環(huán)境和心態(tài)影響戒煙，沒有采取科學有效的方法來治療和矯正尼古丁煙草依賴慢性病。其實這是一種慢性病，而不僅僅是生活習慣的改變，這個慢性病最核心的特點就是成癮性，一旦不吸會有戒斷癥狀，因此戒斷不要完全靠咬牙堅持，可以用一些科學方法，這是符合生物規(guī)律的。

　　記者：對有依賴和沒有依賴的人是否都需要科學治療？

　　王辰：沒有依賴的人不需要特殊的治療，主要是行為干預。

　　記者：有依賴和沒依賴的分別點是什么？

　　王辰：就是停煙后是否有戒斷反應。你現在即便有煙草依賴用安慰劑，戒煙率比用藥物低但也有相當的比例，所以主觀愿望是非常重要的。

　　記者：現在能夠讓他從被動戒煙變?yōu)橹鲃咏錈熗﹄y的，在中國也是這樣的問題。

　　記者：現在愿意戒煙的人用5A，不愿意的用5R，但中國不愿意戒煙的人太多了，如何找？

　　王辰：中國有戒煙欲望的人比例很低，而韓國吸煙者愿意戒煙的能達到三分之二，你要看下一步的發(fā)展趨勢有很大的問題。

　　記者：我覺得中國現在好多了。

　　王辰：但吸煙率沒有降下來，我相信中國做得好的話，可能是戒煙戒得最快的國家。因為中國老百姓的群體效應是非常強的，你看文化大革命，對衛(wèi)生界的同仇敵愾也是這樣。如果大家在輿論上營造得好，中國吸煙率可能出現奇跡性的下降。

　　記者：表面上大家都知道吸煙有害健康，也知道吸煙會導致肺癌和呼吸疾病，身邊有很多人生病都知道跟吸煙有關，但真正讓他產生很強烈的愿望，不知道你們有什么樣的經驗？戒煙最大的動因是什么？

    王辰：最大的動因是他會死，這個疾病會嚴重。往往一個人心臟出問題了，醫(yī)生問他你想活五年還是兩年？患者馬上回去就戒煙了。

　　記者：開學術會議的時候，外地醫(yī)生慢慢發(fā)現北京醫(yī)生不抽煙，他就不帶煙，自己也不抽了。

　　王辰：社會環(huán)境是影響戒煙很大的問題。第二對煙草依賴要正確科學的處理，這是影響中國戒煙者很重要的問題?，F在我們在臨床上也有一個現象，勸了多年都不戒煙，一旦生病以后，都能戒了。所以最主要的還是一個認識問題。現在還有謠傳說抽煙喝酒活得長等等，還有什么一輩子吸煙不得肺癌，一戒煙就得肺癌了。這都是不值一駁的東西，還被轉載，其實得肺癌是長期吸煙形成的，如果你不戒煙可能半年肺癌就表現出來了，戒煙了一年之后才表現出來。所以國際上對腫瘤患者也在積極倡導戒煙。

　　大家可以舉很多例子，聽起來很幽默，把中國的淺薄幽默感都調動起來了。像有102歲的老人抽煙，就有人說抽煙可以長壽，但你怎么知道如果這個老人不抽煙不能活到120歲呢？還有什么說吸煙不得SARS，我是最清楚了，吸煙對肺的損傷，我們看SARS患者中最重的往往是吸煙者。有人說吸煙不得結核，其實恰恰相反，吸煙者得結核的比例要高得多。即使吸煙能對SARS病毒有影響，那你要考慮吸煙既毒病毒也毒人，而且如果因為吸煙已經造成肺的嚴重損傷，對病毒的抵御都有問題。還有人說戒煙以后長胖，是有這個現象，因為吸煙造成食欲增加，戒煙以后這個效應就會降低。而且只要相應綜合措施跟上，少吃飯，多運動就沒有問題了?，F在還有人說吸煙防老年癡呆，我們不否定這個說法，因為我不是神經內科專家。煙草有4000種成分，其中有害成分有幾百種，你冒著這個危險來吸取所謂有效成分，你為什么不把這種所謂有效成分提取出來攝入而要通過吸煙來攝取呢？很有可能你還沒發(fā)老年癡呆，就已經被肺癌奪去生命了。

　　我們要綜合地看這個問題。大家可以找一些宣傳系列，比如吸煙和老年癡呆的關系等類似說法，可以逐條擺出來，這樣寫出來很生動，可以像小袁一樣，馬上成大牌記者了。吸煙一些有效成分，作為一個嚴格的科學文章登載還可以，但如果這樣宣傳出去會產生一些誤解，等于是欺負老百姓。如果你說煙草里含有一些有效成分，應該同時告知這些有效成分是可以通過其他方式獲得的，以及吸煙對綜合健康多有害。我最開始看吸煙有害健康就是從70年代的參考消息上看到的。如果說煙中某個成分有效是可以的，但要綜合看，膽固醇有害，但人沒有膽固醇也不行，所以要科學地看。為吸煙之謬誤要正誤，這是媒體很重要的責任，要逐條列出來，逐條批出去，社會反響肯定大，讀的人也多，社長也滿意。有寫出史記的司馬遷，寫出資治通鑒的司馬光，他們都沒見過煙。人類吸煙不過幾百年的時間，吸煙是人類文明進程中一個短暫的不文明現象。人類光是有文字歷史就有五千年以上，吸煙只不過幾百年的時間，怎么能把文明歸結到吸煙上呢？而煙草商會做一些誤導的廣告，像“愛我中華”等，需要糾正，否則是我們行業(yè)之恥了。

        記者：朝陽醫(yī)院是無煙醫(yī)院？

　　王辰：朝陽醫(yī)院是，其他醫(yī)院好像普通執(zhí)行不夠嚴格，但有個意識就好，吸煙是一個落后行為。有一年衛(wèi)生部把我找去在九華山莊給發(fā)改委的人講了一次，我說了一句很重的話，我說吸煙是低級趣味，他們很受刺激。

　　記者：您可以在行業(yè)內部呼吁形成規(guī)范。

　　王辰：這個指南就是辦法之一，呼吸科醫(yī)生有呼吸專業(yè)醫(yī)師，控煙倡議書，我們還呼吁沒有戒煙門診的呼吸科就不是完整的呼吸科。醫(yī)院院長在05年有建設無煙醫(yī)院倡議書，還有控煙宣言等等都在做。但你要知道，轉變習慣確實不是容易的事。

　　記者：如果納入到醫(yī)師規(guī)則中去？

　　王辰：那要大家呼吁。

　　記者：干脆上醫(yī)學院的時候就截住吸煙者。

　　王辰：這需要輿論做先導，列寧講革命的輿論是革命行為的先導，所以必須先造好輿論，輿論誰造？拜托諸位。

　　記者：您是建議把不抽煙放到醫(yī)師資格里？

　　王辰：長遠看應該是這樣的。但發(fā)達國家也沒有將其作為硬性規(guī)定，因為吸煙沒有被納入到吸毒范疇里去。在中國采取這樣一個極端的行為，也未必就是一個可取之策。一個病理狀態(tài)向生理狀態(tài)急劇轉型，這個剪切率也是致傷的，也不能太左。水至清則無魚，人至察則無徒。

　　記者：但中國畢竟吸煙的人口太大了，而且現在吸煙女性化傾向、年輕化傾向非常強。

　　王辰：對，很多國家都是年輕人和女性吸煙增多，中國很擔心女性吸煙者上升。

　　記者：我上大學的時候還發(fā)煙票給我們，我們同學都抽煙，但現在基本上都不抽煙了。

　　王辰：中國政府已經在國際煙草控煙架構公約上簽字了，履約逐年有進程的，因此中國控煙是一個必然的過程。而且各級官員也應該認識到，在控煙問題上一定要搞清楚近期、遠期效用的問題。大家都知道煙草是第一大利稅戶，中國官員一定要意識到既求利在當代，更要求功在千秋，現在可以不影響利在當代，比如可以通過提高稅收、稅率減少產量，縮小吸煙人群。在稅收不減少的情況下，完成煙草產業(yè)的轉型，這在國際上都有成功經驗。吸煙引起的稅收收益比起煙草引起的健康和火災損失相比，后者更嚴重，必須要算好大帳。要講科學發(fā)展觀，控煙高度符合科學發(fā)展觀，要講三個代表控煙高度符合三個代表。中國政府對國際條約的履行一直持非常守信的態(tài)度，中國有句話“外事無小事”，只要一涉及外事，都很重視。國家現在不提高煙草稅收是怕影響煙草產業(yè)，但這些事必須要有清醒的科學思維，講科學發(fā)展觀重要思維之一就是對中國第一大稅收的煙草工業(yè)采取什么樣正確的看法，由此有什么符合科學發(fā)展觀的行動，這很關鍵。要完成有機安排的轉型，而不可以恣意地做這件事，水至清則無魚，要考慮轉型的過程。對這個過程的安排要有清晰的行政步驟，問題是我們現在對這方面的感覺還需要進一步加強。三大類人群：醫(yī)生、官員、教師，三大類場所、醫(yī)院、機關、學校必須控煙?，F在這三類人群三個場所吸煙尤其嚴重，這不可以。官員開會要吸煙，教師備課吸煙，醫(yī)生做完手術累了也要抽根煙，這三大人群吸煙簡直荒唐。這三大類是示范人群也是關鍵性人群，其中醫(yī)院首當其沖。

　　關于間接吸煙有害健康的問題，這個問題我感覺始終談得不透，應該重點說說二手煙如何有害健康。第一吸入煙草即有害健康，二手煙雖然比直接吸入氣道煙濃度要低，但也達到了致傷域值。第二二手煙往往“享受”多個吸煙者的輪番轟炸，因此吸煙時間長，致傷性很突出。第三一個人吸煙會造成一屋子多個人的被動吸煙。因為吸煙致病與否取決于兩個因素，一個因素是致傷量(吸煙量)，第二是吸入煙草者敏感性的高低。對于吸煙者的敏感性高低我們不談，他可能敏感，也可能不敏感，可能容易得肺癌也可能不容易得肺癌。但是他的煙吐出去，這一屋子吸二手煙的人敏感者的幾率明顯提高，因此對敏感者可能造成更高的傷害，那些人就被他致害于無形，這類人不吸煙還要受吸煙之害。二手煙播散面很廣，而且被動吸煙者隱藏了大量的對煙草致傷敏感的人群，而這部分人會嚴重受害。控煙從另一個角度來說，要維護不吸煙者的權利，限制吸煙者，這是理所當然的理由。大家可以做一個大標題，專門說二手煙的問題。現在很多人談不透二手煙的危害。我們呼吁不吸煙者站起來維護自己的權益，不吸煙是文明行為、先進行為，是真正對自己負責、對他人負責，包括對吸煙者負責的，從醫(yī)學角度和社會學角度都是一種負責的行為。在美國醫(yī)務工作者吸煙的很少，吸煙者一般都是層次很低的人，往往是一些清潔工想吸煙的時候到門外休息一下抽一根，當然這句話就不要登出去了。現在中國知識分子、官員大量吸煙，造成中國重大的公共衛(wèi)生問題難以解決。世界衛(wèi)生組織第一大工作目標就是控制吸煙，中國第一大公共衛(wèi)生問題就是吸煙問題。我現在在開會呼吁這個問題，而且我有一個觀點，因為我是呼吸專業(yè)的，一定要把呼吸衰竭病人做好，必然有ICU來完成對呼吸衰竭患者的治療。我說一個沒有ICU的呼吸科不是一個完整的呼吸科。現在我講一個沒有戒煙門診的呼吸科也不是一個完整的呼吸科，必須要承擔起這方面的責任和義務。并不是所有吸煙者都要到門診，勸解患者吸煙的過程要進入到每個臨床醫(yī)生的日常工作中去。對煙草依賴比較明顯的，困于尼古丁依賴的可以到戒煙門診。如果一個醫(yī)生看到一個吸煙者不加以勸解那他是失職，如果一個醫(yī)生本身就是吸煙者那是他的蒙昧。這個話說得很刺激，但實際情況就是這樣，我們不得不說。

　　記者：不吸煙的人，如果發(fā)現有人吸煙，現在北京規(guī)定一人罰10元。

　　王辰：政協討論時我去參與了意見，當時沒有說罰款額度、也沒有說執(zhí)法人，把政府機關隱藏在里面，提出三類場所，醫(yī)院、學校然后才是政府機關，把政府機關排在后面，我說政府如果是這個態(tài)度，那中國的控煙沒有希望了。

　　記者：罰款應該是挺有用的，像臺灣比我們有錢，但罰款也是很有效的。

　　王辰：因為這種處罰帶有一定的羞辱意味。

　　記者：控煙協會是由哪些方面的人員組成的？

　　王辰：包括做預防學的，臨床醫(yī)學、社會工作的。

　　記者：戒煙治療費用要不要進醫(yī)保？

　　王辰：其實進醫(yī)保對保險公司是最合算的。

　　記者：目前一個療程下來是三個月，如果這個人長期買煙花的費用相比，有沒有一個比較數據。

　　記者：戒煙療程能否進入醫(yī)保？

　　王辰：應該進入，美國有這樣的措施。

　　記者：美國有沒有比較數據？

　　王辰：現在商業(yè)醫(yī)療保險的人太少，可以考慮和人壽保險接洽，現在參加商業(yè)保險的人絕對不超過3%，甚至不到1%。朝陽醫(yī)院提出我們服務三個市場，明確提出這是很重要的事。應該有一批大牌記者努力為這件事鼓與呼，中國的輿論是最重要的?，F在一些觀點大家愿意可以分成幾塊來談，形成一種氛圍。朝陽從七十年代就開始高舉中國控煙的大旗，也是最早規(guī)范的，九十年代出現了規(guī)范的監(jiān)護室。我們最近剛剛開了一個最新的監(jiān)護室，國際上都沒有，是一個最大的創(chuàng)新，最大程度避免交叉感染。我們過去是跟人洋人走，現在有自己的創(chuàng)新。中間醫(yī)務人員的監(jiān)護區(qū)，病人和家屬都不從這兒過，標本也不從這兒轉運，從外部一個C字型通道轉運，很大程度上避免了交叉感染。其實健康報這樣的專業(yè)報紙可以登載，可以由羅剛來登，他來登比較合適。

　　記者：他現在在做一些小本報，我覺得您這個內容挺適合的，可以向他建議一下，包括您講的走出誤區(qū)。

　　王辰：可以形成一個系列，包括報紙可以開專欄，登載來自世界衛(wèi)生組織煙草或健康合作中心的信息。我剛剛說的監(jiān)護室完全是新概念設計，那不是跟洋人學的，而是我們自己創(chuàng)新的。

　　記者：投入大不大？

　　王辰：新ICU投入不大，主要是一個概念創(chuàng)新。