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2021雪球指數(shù)基金領(lǐng)袖峰會(huì)暨第二屆雪球ETF粉絲節(jié)現(xiàn)場(chǎng)直擊 》》》

2021年，指數(shù)基金依然強(qiáng)勢(shì)，那么指數(shù)基金在中國(guó)的未來(lái)發(fā)展趨勢(shì)是怎樣的？什么類型的指數(shù)基金更值得在未來(lái)進(jìn)行投資？接下來(lái)，我們邀請(qǐng)到四位基金公司大咖以及兩位雪球人氣用戶參加我們的圓桌論壇，分享與討論《指數(shù)基金在中國(guó)未來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)》。

我們邀請(qǐng)到六位嘉賓，他們分別是：

華安基金指數(shù)與量化投資部副總監(jiān)  蘇卿云

嘉實(shí)基金指數(shù)投資部總監(jiān) 陳正憲

平安基金ETF指數(shù)投資部總監(jiān) 成鈞

銀華基金基金經(jīng)理 王帥

雪球人氣用戶 史密斯巖折鳴

雪球人氣用戶 望京博格

【精彩觀點(diǎn)】

銀華基金基金經(jīng)理 王帥：

1、盡管目前市場(chǎng)遭遇估值殺，但是經(jīng)濟(jì)面是平穩(wěn)的，盈利層面有一個(gè)正向的支持，在這樣的情況下很難出現(xiàn)像歷史上重演的估值斷崖式下跌，更多的是能夠達(dá)到穩(wěn)定的狀態(tài)。今年結(jié)構(gòu)性的行情大概率還是存在的。

2、黃金賽道可能是科技、醫(yī)藥、消費(fèi)，如果把醫(yī)藥和消費(fèi)合起來(lái)我們稱之為大消費(fèi)的概念，就是科技和大消費(fèi)。這兩個(gè)板塊代表了中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型未來(lái)的方向，未來(lái)中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型必然要靠科技和大消費(fèi)拉動(dòng)，這是未來(lái)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的兩個(gè)巨大的引擎。黃金賽道如果我們看中長(zhǎng)期，仍然是值得大家堅(jiān)持的。指數(shù)投資有沒(méi)有機(jī)會(huì)，如果我們著眼于長(zhǎng)期來(lái)看，指數(shù)投資的機(jī)會(huì)仍然還是可以在黃金賽道當(dāng)中尋找。

嘉實(shí)基金指數(shù)投資部總監(jiān) 陳正憲：

1、長(zhǎng)期看好市場(chǎng)，短期相對(duì)于2020年來(lái)說(shuō)我們認(rèn)為市場(chǎng)是平衡市，2021年是降低預(yù)期的一年，同時(shí)要關(guān)注長(zhǎng)期，長(zhǎng)期肯定是好的，大家要有耐心和信心，而不是認(rèn)為熊市開始了。

2、營(yíng)收上行+估值下行的背景下，比較好的思路是回避估值下行的品種，同時(shí)結(jié)合景氣修復(fù)的邏輯，這是最近走低估值和順周期市場(chǎng)盈利的邏輯。個(gè)人建議大家把19、20年漲得比較多的品種和行業(yè)先別去看它。它可能21年還會(huì)好，但是概率上來(lái)說(shuō)很大概率是殺估值的品種。留下來(lái)的品種我再選擇一個(gè)景氣當(dāng)中比較好的，今年企業(yè)盈利也很好的品種。今年我個(gè)人預(yù)期有可能去年、前年行業(yè)不錯(cuò)，今年有可能寬基類品種比行業(yè)類品種更有發(fā)展機(jī)會(huì)。

3、今年國(guó)際局勢(shì)不確定會(huì)衍生出一定內(nèi)循環(huán)為主的投資線索，在內(nèi)循環(huán)當(dāng)中可能也要考慮一些從國(guó)家安全出發(fā)的投資線索，除了碳中和以外，像糧食安全、能源安全、信息安全等的場(chǎng)景和投資線索，還有稀土、農(nóng)業(yè)、信息安全、軍工等，雖然有可能殺估值或者基本面景氣度不一定完全符合我前面的邏輯，但是從風(fēng)險(xiǎn)控制的角度來(lái)說(shuō)也要適當(dāng)?shù)刈鲆欢紤]和配置。

華安基金指數(shù)與量化投資部副總監(jiān) 蘇卿云：

1、從預(yù)測(cè)市場(chǎng)的角度來(lái)看其實(shí)是非常難的事情。因?yàn)槭袌?chǎng)受到影響因素非常多，除了基本面、盈利、流動(dòng)性因素，還有很多是市場(chǎng)投資者情緒在影響。從投資者的角度還是盡量不要太多地判斷短期內(nèi)市場(chǎng)的漲跌，這個(gè)本身就是很難的事情。

2、市場(chǎng)上漲貴的時(shí)候大家都愿意去買，市場(chǎng)跌的時(shí)候其實(shí)對(duì)公司本身來(lái)說(shuō)它的基本面、盈利能力沒(méi)有變化的，只不過(guò)受到市場(chǎng)殺估值外部因素的影響。這個(gè)時(shí)候反而是我們理性投資者應(yīng)該布局的機(jī)會(huì)。

3、可能有投資者擔(dān)心買了以后再下跌怎么辦，有一個(gè)解決辦法，可以分批逐步建倉(cāng)，不要一把梭?，F(xiàn)在可以逐步定投，市場(chǎng)如果進(jìn)一步調(diào)整，我們可以積累更多的份額為未來(lái)市場(chǎng)的上漲獲得更多的收益可能。這個(gè)對(duì)普通投資者來(lái)說(shuō)是比較穩(wěn)妥的投資方式。

平安基金ETF指數(shù)投資部總監(jiān) 成鈞：

1、我覺(jué)得這一輪市場(chǎng)的調(diào)整主要來(lái)自于市場(chǎng)交易結(jié)構(gòu)的變化，當(dāng)一些熱門的股票變得越來(lái)越熱門，越來(lái)越抓住大家的視線，市場(chǎng)交易量越來(lái)越集中到這些股票，發(fā)展到極致以后，任何利好消息有可能就不再敏感。相反市場(chǎng)一旦有一些風(fēng)吹草動(dòng)，就容易引起投資者對(duì)這件事情負(fù)面情緒的爆發(fā)，這也是我們通常說(shuō)的羊群效應(yīng)發(fā)生到極致以后就有可能產(chǎn)生過(guò)度反應(yīng)。

2、投資指數(shù)基金是對(duì)自我的一種探索，買指數(shù)反映的是個(gè)人的世界觀，我認(rèn)為未來(lái)的世界是怎么樣的，所以我買什么樣的指數(shù)。指數(shù)基金是我們對(duì)未來(lái)的認(rèn)識(shí)，是我們自己的世界觀。

雪球人氣用戶 望京博格：

1、建議大家保持理性。對(duì)于每個(gè)月要投出去的閑錢，我會(huì)選擇自己看好的標(biāo)的，比如生物醫(yī)藥、軍工、港股等，我希望市場(chǎng)別漲太快，再跌一點(diǎn)，我再買一點(diǎn)，這是我個(gè)人的想法。

2、未來(lái)交易像我主要選行業(yè)ETF，通過(guò)行業(yè)配置。首先我不會(huì)做輪動(dòng)。我有投資秘訣，對(duì)待任何問(wèn)題先承認(rèn)自己是個(gè)傻子，然后再去做。我可能會(huì)長(zhǎng)期布局幾個(gè)行業(yè)，如軍工、生物醫(yī)藥，還有醫(yī)美、芯片這些我也看好。對(duì)選好的賽道會(huì)長(zhǎng)期持有。

雪球人氣用戶 史密斯巖折鳴：

1、自己對(duì)市場(chǎng)的觀點(diǎn)并不是特別悲觀，首先從最高點(diǎn)市場(chǎng)回撤到現(xiàn)在的位置，我自己個(gè)人判斷下調(diào)的風(fēng)險(xiǎn)很大程度上已經(jīng)釋放了。第二今年市場(chǎng)的下行是一個(gè)分化的走勢(shì)。投資人只要選對(duì)正確的配置標(biāo)的，長(zhǎng)期來(lái)看是能夠拿到不錯(cuò)的收益。

【以下為演講實(shí)錄】

    主持人：接下來(lái)我們繼續(xù)進(jìn)入到圓桌環(huán)節(jié)，2021年我們?cè)趫?zhí)行配置上到底該怎么辦呢？分享與討論的主題就是“指數(shù)基金在中國(guó)未來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)”。未來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)又是如何，我們看到很多數(shù)據(jù)，不管是占比、發(fā)展方向，有很大的潛力，但是在真正成為市場(chǎng)主流方向的時(shí)候我們?cè)撊绾伟盐諜C(jī)會(huì)呢，這是最關(guān)鍵的。

    掌聲有請(qǐng)平安基金ETF指數(shù)投資部總監(jiān)成鈞；華安基金指數(shù)與量化投資部副總監(jiān)蘇卿云；嘉實(shí)基金指數(shù)投資部總監(jiān)陳正憲；銀華基金基金經(jīng)理王帥；雪球人氣用戶望京博格；雪球人氣用戶史密斯巖折鳴，掌聲有請(qǐng)。

    我們討論了一下午，現(xiàn)場(chǎng)的朋友越來(lái)越具像化地聚焦于我們投資該怎么辦，第一個(gè)問(wèn)題，牛年以來(lái)A股震蕩很明顯，尤其春節(jié)前后進(jìn)來(lái)的朋友有一點(diǎn)慘。我們想問(wèn)未來(lái)指數(shù)層面是否有投資機(jī)會(huì)？畢竟高點(diǎn)3700，其他有些指數(shù)走得更高了，黃金賽道是否還具備投資價(jià)值。有請(qǐng)幾位為大家分享一下。

    史密斯巖折鳴：我自己對(duì)市場(chǎng)的觀點(diǎn)并不是特別悲觀，我們今天有很多資管公司的專家，給大家講過(guò)我們權(quán)益市場(chǎng)年化20—30%的波動(dòng)率，我們看一下最高點(diǎn)市場(chǎng)回撤到現(xiàn)在的位置，我自己個(gè)人判斷下調(diào)的風(fēng)險(xiǎn)很大程度上已經(jīng)釋放了。第二，我們今年市場(chǎng)的下行是一個(gè)分化的走勢(shì)，雖然指數(shù)是下跌，年初高位開始，但其實(shí)很多股票從2020年7月份開始就一直下跌，中證1000和滬深300指數(shù)走勢(shì)從去年下半年開始就有分化了。也就意味著我們A股市場(chǎng)大量資產(chǎn)標(biāo)的調(diào)整時(shí)間長(zhǎng)度已經(jīng)非常充分了，我自己在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)上并不是特別悲觀。而且投資人只要選對(duì)正確的配置標(biāo)的，長(zhǎng)期來(lái)看是能夠拿到不錯(cuò)的收益的。如果一個(gè)人來(lái)問(wèn)我我買了某一只股票，現(xiàn)在跌了30%，再拿5年，能不能賺錢，我不敢保證。但是如果買的是滬深300或者中證500的寬基指數(shù)，這個(gè)點(diǎn)位做長(zhǎng)期持有甚至低位做定投，長(zhǎng)期來(lái)看賺錢是大概率事件。

    望京博格：自從上3000點(diǎn)我加倉(cāng)加得很少了，就算現(xiàn)在3400點(diǎn)，大家覺(jué)得跌了很多，大家想想去年7月份第一次創(chuàng)3400，大家興高采烈，現(xiàn)在還是3400覺(jué)得就灰頭土臉了，大家應(yīng)該保持理性。每個(gè)月還要投出去的，我會(huì)選擇自己看好的標(biāo)的，比如生物醫(yī)藥、軍工、港股，我自己也在看，我希望市場(chǎng)別漲太快，再跌一點(diǎn)，我再買一點(diǎn)，這是我個(gè)人的想法。

    王帥：我說(shuō)一下我自己個(gè)人的看法，A股的結(jié)構(gòu)性行情未來(lái)會(huì)不會(huì)持續(xù)，我們首先看一下現(xiàn)在國(guó)內(nèi)和國(guó)際經(jīng)濟(jì)基本面還是保持平穩(wěn)的，A股這些企業(yè)目前來(lái)看它的盈利也是持續(xù)向好的。2月份的時(shí)候公布的國(guó)家經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)，目前制造業(yè)的PMI連續(xù)12個(gè)月在榮枯線以上，工業(yè)企業(yè)利潤(rùn)持續(xù)向好?？春Ｍ?，美國(guó)疫苗接種推行得也很快，疫情其實(shí)逐步得到了控制。未來(lái)海外經(jīng)濟(jì)的需求回暖應(yīng)該是比較大概率的事件。目前國(guó)內(nèi)我們看到有一些比較可喜的現(xiàn)象，比如新能源汽車的銷量、面板價(jià)格、智能手機(jī)出貨量、工程設(shè)備需求，所有這些都反映出了經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)當(dāng)中一些亮點(diǎn)，我們可以看到這些比較欣喜的局面。最重要的是我們看整個(gè)A股刨除金融板塊，今年一致預(yù)期能夠維持到20%的增速，盡管目前我們估值一波殺，但是我們看到經(jīng)濟(jì)面是平穩(wěn)的，盈利層面有一個(gè)正向的支持，在這樣的情況下很難出現(xiàn)像歷史上重演的估值斷崖式下跌，更多的是能夠達(dá)到穩(wěn)定的狀態(tài)。今年結(jié)構(gòu)性的行情大概率還是存在的。

    另外剛才主持人問(wèn)黃金賽道是不是有機(jī)會(huì)，指數(shù)投資是不是有機(jī)會(huì)。我覺(jué)得這是可以合并成一個(gè)問(wèn)題回答的。我們說(shuō)黃金賽道可能是科技、醫(yī)藥、消費(fèi)，如果把醫(yī)藥和消費(fèi)合起來(lái)我們稱之為大消費(fèi)的概念，就是科技和大消費(fèi)。這兩個(gè)板塊它代表了中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的未來(lái)方向，過(guò)去十幾年時(shí)間中國(guó)經(jīng)濟(jì)一直是房地產(chǎn)加上基建一路高歌猛進(jìn)，金融在旁邊附和。這是不可持續(xù)的舊的經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式。未來(lái)中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型必然要靠科技和大消費(fèi)拉動(dòng)，這是未來(lái)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的兩個(gè)巨大的引擎。黃金賽道如果我們看中長(zhǎng)期，仍然是值得大家堅(jiān)持的。指數(shù)投資有沒(méi)有機(jī)會(huì)，如果我們著眼于長(zhǎng)期來(lái)看，指數(shù)投資的機(jī)會(huì)仍然還是可以在黃金賽道當(dāng)中尋找的。

    陳正憲：感謝雪球的邀請(qǐng)有機(jī)會(huì)和大家做交流，我對(duì)這個(gè)題目簡(jiǎn)單地分享一些個(gè)人的觀點(diǎn)。這個(gè)題目限定的是2021年，長(zhǎng)期肯定都看得很好，但是短期相對(duì)于2020年來(lái)說(shuō)我們認(rèn)為市場(chǎng)是平衡市，前面幾位提到了市場(chǎng)營(yíng)收是持續(xù)上漲的，但是估值是下降的，營(yíng)收上漲和估值下滑是相抵消的。重點(diǎn)就是降低預(yù)期，2021年肯定是降低預(yù)期的一年，同時(shí)要關(guān)注長(zhǎng)期，長(zhǎng)期肯定是好的，大家要有耐心和信心，而不是認(rèn)為熊市開始了。

    第二，具體2021年操作怎么樣的指數(shù)品種比較好，剛才提到了肯定是營(yíng)收上行+估值下行，比較好的思路是回避估值下行的品種，同時(shí)結(jié)合景氣修復(fù)的邏輯，這是最近走低估值和順周期市場(chǎng)盈利的邏輯。當(dāng)然從我個(gè)人來(lái)說(shuō)我會(huì)建議回避估值的下行更加重要，剛剛提到了估值是一個(gè)很情緒的東西，就是墻頭草，不好的時(shí)候就不好得很快，去杠桿的效果。梁杏總提到了19、20年都好所以21年好的概率不是很高，我個(gè)人建議大家把19、20年漲得比較多的品種和行業(yè)先干掉，或者先別去看它。它可能21年還會(huì)好，但是概率上來(lái)說(shuō)很大概率是殺估值的品種。留下來(lái)的品種我再選擇一個(gè)景氣當(dāng)中比較好的，今年企業(yè)盈利也很好的，品種還是挺多的。今年我個(gè)人預(yù)期有可能去年、前年行業(yè)不錯(cuò)，今年有可能寬基類品種比行業(yè)類品種更有發(fā)展機(jī)會(huì)。有可能500比300好一點(diǎn)，300過(guò)去兩年漲得多，500少一點(diǎn)。具體品種上，一些估值低、成長(zhǎng)性高的，比如軟件，我們家的軟件大家也可以關(guān)注一下。這就是一個(gè)比較好的品種，過(guò)去兩年沒(méi)漲，今年景氣偏好。

    另外也要提出一個(gè)小小的風(fēng)險(xiǎn)，對(duì)于市場(chǎng)上來(lái)說(shuō)今年畢竟國(guó)際局勢(shì)不確定，會(huì)衍生出一定內(nèi)循環(huán)為主的投資線索，在內(nèi)循環(huán)當(dāng)中我們可能也要考慮一些從國(guó)家安全出發(fā)的投資線索，除了碳中和以外，像糧食安全、能源安全、信息安全等等的場(chǎng)景和投資線索，還有稀土、農(nóng)業(yè)、信息安全、軍工等等，雖然有可能殺估值或者基本面景氣度不一定完全符合我前面的邏輯，但是從風(fēng)險(xiǎn)控制的角度來(lái)說(shuō)也要適當(dāng)?shù)刈鲆欢紤]和配置。

    蘇卿云：大家下午好，從預(yù)測(cè)市場(chǎng)的角度來(lái)看其實(shí)是非常難的事情，不管是專家還是很多資深人士。因?yàn)槭袌?chǎng)受到影響因素非常多，除了剛才提到的基本面、盈利、流動(dòng)性因素，還有很多是市場(chǎng)投資者情緒在影響。從投資者的角度還是盡量不要太多地判斷短期內(nèi)市場(chǎng)的漲跌，這個(gè)本身就是很難的事情。

    前面幾位嘉賓給大家提供了一些思路，我給大家說(shuō)一下我這邊的觀察角度。首先估值是大家必須要觀察的，從去年漲幅來(lái)看很多行業(yè)包括寬基指數(shù)都到了估值非常高的位置，比如說(shuō)滬深300、上證50、中證100等等大藍(lán)籌的寬基指數(shù)都到了歷史分位的90%以上。一些偏中盤可能相對(duì)估值還是稍微低一點(diǎn)，歷史分位的30%左右。這是投資者最容易看的指標(biāo)，體現(xiàn)了市場(chǎng)資產(chǎn)到底貴還是便宜，這是我們投資者必須要看的。特別是春節(jié)后對(duì)于前期漲得比較高的高估值行業(yè)出現(xiàn)了比較大的跌幅，原因是多方面的。一方面隨著流動(dòng)性的變化，流動(dòng)性從極度寬松到邊際收緊，再隨著復(fù)蘇行情下的復(fù)蘇行業(yè)，得到新的投資者追捧。影響的因素很多，但是最主要的因素還是它的估值偏高。很多行業(yè)包括指數(shù)其實(shí)調(diào)整已經(jīng)非常多了，相當(dāng)于去年疫情時(shí)候的市場(chǎng)跌幅了，如果我們看好這一類資產(chǎn)比如看好創(chuàng)業(yè)板50為代表的創(chuàng)業(yè)板里面最好的50個(gè)龍頭股，都是我們非常熟悉的各個(gè)行業(yè)最有投資價(jià)值的股票。市場(chǎng)上漲貴的時(shí)候大家都愿意去買，市場(chǎng)跌的時(shí)候其實(shí)對(duì)公司本身來(lái)說(shuō)它的基本面、盈利能力沒(méi)有變化的，只不過(guò)受到市場(chǎng)殺估值外部因素的影響。這個(gè)時(shí)候反而是我們理性投資者應(yīng)該布局的機(jī)會(huì)。

    怎么布局，可能有投資者擔(dān)心買了以后再下跌怎么辦，有一個(gè)解決辦法，我們可以分批逐步建倉(cāng)，不要一把梭哈。我們現(xiàn)在可以逐步定投，市場(chǎng)如果進(jìn)一步調(diào)整，我們可以積累更多的份額為未來(lái)市場(chǎng)的上漲獲得更多的收益的可能。這個(gè)對(duì)普通投資者來(lái)說(shuō)是比較穩(wěn)妥的投資方式。對(duì)我們指數(shù)層面來(lái)說(shuō)，指數(shù)現(xiàn)在選擇面已經(jīng)非常廣了，不只是創(chuàng)業(yè)板50。過(guò)去很多時(shí)候投資者選擇指數(shù)就是寬基指數(shù)，長(zhǎng)期也不怎么漲。我們看到去年包括前年有很多行業(yè)指數(shù)、主題指數(shù)包括創(chuàng)50漲了很多，很多指數(shù)收益率還是非常高的，還是能夠選到一些符合目前投資行情和投資者風(fēng)險(xiǎn)承受能力的指數(shù)。對(duì)于未來(lái)的賽道來(lái)說(shuō)可以借助于我們的ETF去把握這些投資的機(jī)會(huì)。

    謝謝。

    成鈞：今年行情特別難做，難做是和去年行情對(duì)比，去年的行情雖然結(jié)構(gòu)化，但是主線比較簡(jiǎn)單：白酒、新能源汽車，去年大家說(shuō)是“酒駕”的行情特別貼切，白酒和新能源汽車漲幅超過(guò)100%。從春節(jié)以后我們看到了一波非常大的調(diào)整，我們正好有新能車ETF，以此為例說(shuō)一下對(duì)這些熱門行情的看法。

我覺(jué)得這一輪市場(chǎng)的調(diào)整主要來(lái)自于市場(chǎng)交易結(jié)構(gòu)的變化，當(dāng)一些熱門的股票變得越來(lái)越熱，越來(lái)越抓住大家的視線，市場(chǎng)交易量越來(lái)越集中到這些股票，發(fā)展到極致以后，任何利好消息有可能就不再敏感了。

比如新能源汽車，現(xiàn)在推“碳中和”，減少石化、煤炭使用，對(duì)于新能源汽車來(lái)說(shuō)是利好的，但是市場(chǎng)太集中到這個(gè)關(guān)注度上了，再出現(xiàn)利好政策已經(jīng)不再那么敏感了，相反市場(chǎng)一旦有一些風(fēng)吹草動(dòng)，比如這段時(shí)間有色金屬漲價(jià)，很多人就會(huì)擔(dān)心新能源汽車的問(wèn)題。我們看到2月16日以后整個(gè)原材料市場(chǎng)有一輪上漲，上漲幅度挺大，有的達(dá)到40%，有的和去年相比漲了200%。

新能源汽車之所以能夠走進(jìn)尋常百姓家，特別是去年，很大一部分原因是因?yàn)槠嚦杀驹絹?lái)越低。像新能源汽車?yán)锩孀钪饕牟考请姵?，?dòng)力電池在2020年價(jià)格約是130多美元，價(jià)格只有十年前的十分之一。電池價(jià)格走低使得我們新能源汽車的經(jīng)濟(jì)性越來(lái)越得到投資者的認(rèn)可。但是現(xiàn)在一旦宣布原材料漲價(jià)，很多投資人就會(huì)擔(dān)憂，新能源汽車會(huì)不會(huì)漲價(jià)，會(huì)不會(huì)影響到投資者對(duì)它的認(rèn)可度。任何風(fēng)吹草動(dòng)就容易引起投資者對(duì)這件事情負(fù)面情緒的爆發(fā)，這也是我們通常說(shuō)的羊群效應(yīng)發(fā)生到極致以后就有可能產(chǎn)生過(guò)度反應(yīng)。

我們看這一輪的下跌還是挺大的，2月18日新能源汽車達(dá)到高點(diǎn)以后到現(xiàn)在，回調(diào)15%。從歷史上來(lái)看也發(fā)生過(guò)幾次熱門股票暴跌的情況，2014年年底，當(dāng)時(shí)大家炒作金融股，后來(lái)金融股在2015年初有一輪下跌，下跌幅度12%左右。我認(rèn)為當(dāng)前新能源汽車板塊的調(diào)整是市場(chǎng)過(guò)度反應(yīng)的表現(xiàn)，羊群效應(yīng)到達(dá)極致以后的過(guò)度反應(yīng)。對(duì)于未來(lái)的走勢(shì)，由于估值已經(jīng)殺到這個(gè)點(diǎn)了，主要還是要看本身這個(gè)產(chǎn)業(yè)是不是值得投資。

    主持人：謝謝，下一個(gè)問(wèn)題，指數(shù)基金熱度這么高原因是什么，到底還能不能延續(xù)下去呢？

    成鈞：第一，最簡(jiǎn)單的理由就是賺錢，指數(shù)基金如果不賺錢不會(huì)有人買。

第二，指數(shù)基金還是給投資者提供了使用的樂(lè)趣，賺錢的時(shí)候覺(jué)得自己很牛，是我的成就感，成就感特別重要。

第三，最重要的一點(diǎn)，投資指數(shù)基金是對(duì)自我的一種探索，買指數(shù)反映的是個(gè)人的世界觀，我認(rèn)為未來(lái)的世界是怎么樣的，所以我買什么樣的指數(shù)。我覺(jué)得未來(lái)到2060年是“碳中和”的世界，使用煤炭、石油越來(lái)越少的世界，我可能就會(huì)投資這一塊的指數(shù)。我覺(jué)得指數(shù)基金是我們對(duì)未來(lái)的認(rèn)識(shí)，是我們自己的世界觀。

    蘇卿云：我覺(jué)得最近兩年ETF確實(shí)特別火，有很多原因，我們雪球也是一個(gè)很重要的推手，過(guò)去幫助我們基金公司做了很多推廣活動(dòng)，這是一方面，我們ETF發(fā)展了這么多年一直在持續(xù)做投資者教育，從過(guò)去投資者群體比較少到現(xiàn)在有幾百萬(wàn)的投資者，但是在整個(gè)市場(chǎng)投資人里面還是偏少的。不過(guò)市場(chǎng)熱度在慢慢起來(lái)，原因有很多，最主要的原因。第一，最近兩年大家發(fā)現(xiàn)買ETF能賺到錢，特別是很多行業(yè)的包括創(chuàng)50ETF收益還是很高的，比很多投資者自己炒股收益還要高。去年雖然整個(gè)市場(chǎng)表現(xiàn)非常好，但是還是有一半股票是下跌的，如果投資者自己炒股，50%可能會(huì)虧損的。包括過(guò)去炒個(gè)股的投資者會(huì)發(fā)現(xiàn)自己投資個(gè)股的難度越來(lái)越高了，現(xiàn)在市場(chǎng)里股票越來(lái)越多了，自己選難度非常高。而ETF相對(duì)來(lái)說(shuō)是簡(jiǎn)化了投資的難度，你不需要去選一個(gè)一個(gè)股票了，只要通過(guò)一個(gè)ETF就可以把一攬子股票全部買了，而且這些股票有可能就是你想投的這些股票，比如某個(gè)行業(yè)的，很多指數(shù)也不是全行業(yè)覆蓋，而是選行業(yè)里面的龍頭公司，很符合投資者自己選股的需求。通過(guò)一個(gè)組合把這一類公司全部買了，一方面分散了風(fēng)險(xiǎn)，另一方面門檻也比較低。比如你去買白酒，光買一個(gè)茅臺(tái)一手都要20萬(wàn)，但是ETF一手就很便宜，也降低了很多投資者的門檻。還有從賽道的投資角度，普通投資者通過(guò)ETF可以干專業(yè)投資者干的事，投資布局某一個(gè)賽道，而不用擔(dān)心這個(gè)賽道里面哪個(gè)股票會(huì)出現(xiàn)什么風(fēng)險(xiǎn)。有很多賽道比如新能源汽車我們也布局了一個(gè)，這種賽道長(zhǎng)期看是好的，發(fā)展前景非常好，但是不可避免有一些公司如果看不準(zhǔn)風(fēng)險(xiǎn)很高，你對(duì)這里面的公司包括很多科技公司很難理解它到底在做什么事情，技術(shù)含量到底高不高，行業(yè)里占據(jù)什么水平。但你知道這個(gè)賽道是沒(méi)錯(cuò)的，通過(guò)ETF給我們投資者提供了簡(jiǎn)化投資同時(shí)把握非常優(yōu)質(zhì)賽道的機(jī)會(huì)。

    主持人：接下來(lái)兩個(gè)實(shí)操性的話題，作為專業(yè)投資者指數(shù)基金配置方面是否有配置，如果配置了能不能分享一下心得？還有一個(gè)重要的問(wèn)題，在現(xiàn)在這個(gè)時(shí)點(diǎn)，風(fēng)險(xiǎn)方面的考量和應(yīng)對(duì)，能不能分享一下。

    望京博格：之前有專家說(shuō)那個(gè)數(shù)據(jù)，過(guò)幾年寬基規(guī)模沒(méi)有漲，寬基為什么沒(méi)有漲，因?yàn)橹鲃?dòng)型基金確實(shí)跑贏滬深300很多，而且我認(rèn)為這個(gè)趨勢(shì)還會(huì)繼續(xù)。大盤和小盤的問(wèn)題，小盤股在09—15年的時(shí)候是強(qiáng)于滬深300的，你把中證500的指數(shù)除以滬深300，滬深300漲1個(gè)點(diǎn)中證500漲2個(gè)點(diǎn)。15年以后小盤股溢價(jià)消失，最近幾年會(huì)看到很多股票的股價(jià)比2018年的2440點(diǎn)還要低，因?yàn)樾”P股的溢價(jià)消失了。接下來(lái)會(huì)想一個(gè)問(wèn)題，主動(dòng)型基金經(jīng)理的深度研究是有Alpha的，而且越低越好，形成正循環(huán)，抱團(tuán)的趨勢(shì)還會(huì)持續(xù)，好公司少?？疵绹?guó)五大科技公司占了標(biāo)普500的50%權(quán)重，寬基是這樣的結(jié)果。但是行業(yè)指數(shù)最近幾年會(huì)漲得很快，為什么？交易替代。以前我們新能源汽車選一個(gè)公司就行了，現(xiàn)在4000多個(gè)股票，深度研究一個(gè)股票買了，很可能暴雷?，F(xiàn)在比如說(shuō)我想買新能源汽車，買一個(gè)基金公司的新能源汽車ETF，生物醫(yī)藥也可以買生物醫(yī)藥的ETF。過(guò)去幾年越是成分股少的指數(shù)漲得越好，創(chuàng)業(yè)板大盤比創(chuàng)業(yè)板50好，創(chuàng)業(yè)板50比創(chuàng)業(yè)板好。這就是大盤效應(yīng)。

    未來(lái)交易像我主要選行業(yè)ETF，通過(guò)行業(yè)配置。我買的軍工是最多的，最近也是回撤最多，但是我買得比較早。首先我不會(huì)做輪動(dòng)，行業(yè)輪動(dòng)我做不來(lái)，我有投資秘訣，對(duì)待任何問(wèn)題先承認(rèn)自己是個(gè)傻子，然后再去做。我可能會(huì)長(zhǎng)期布局幾個(gè)行業(yè)，比如說(shuō)軍工，中美關(guān)系是一個(gè)長(zhǎng)期關(guān)系。談完再打，來(lái)回循環(huán)。生物醫(yī)藥也看好，因?yàn)槲胰ミ^(guò)一次醫(yī)院，我發(fā)現(xiàn)人活得越來(lái)越長(zhǎng)，吃藥可能多活一年，再貴你也吃。人壽命越來(lái)越長(zhǎng)，吃藥的錢比吃飯的錢還多。還有醫(yī)美、芯片這些我也看好。我選好的賽道長(zhǎng)期持有。

    今天聽的時(shí)候有一個(gè)想法，有什么更好的指數(shù)，比如說(shuō)我最近每天統(tǒng)計(jì)基金經(jīng)理抱團(tuán)股的漲跌，抱團(tuán)股確實(shí)都是好股票，可以編一個(gè)指數(shù)，基金經(jīng)理抱團(tuán)指數(shù)，比如他買了白酒、騰訊、港交所，可以編一個(gè)指數(shù)。主動(dòng)基金費(fèi)率千分之1.5，我們可以編一個(gè)明星基金經(jīng)理重倉(cāng)股指數(shù)，千分之1.5的管理費(fèi)，我肯定買。

    史密斯巖折鳴：我分享一下我自己的基金投資的心得。其實(shí)我今年到現(xiàn)在基金的凈值沒(méi)有怎么回撤，我贖回比較早，去年下半年市場(chǎng)熱度比較景氣的時(shí)候逐步就贖回了，所以看今年年初到現(xiàn)在的凈值很舒服，因?yàn)槭袌?chǎng)在往下，我基本上跌的時(shí)候沒(méi)有怎么跌，漲的時(shí)候還能跟上一點(diǎn)反彈。但是如果把業(yè)績(jī)的時(shí)間拉長(zhǎng)看2020年下半年到現(xiàn)在，會(huì)發(fā)現(xiàn)在滬深300漲得很猛的這段時(shí)間會(huì)拉下一些市場(chǎng)，當(dāng)你把眼光放得足夠長(zhǎng)，即便看這個(gè)市場(chǎng)也沒(méi)有賺到很好的回報(bào)。所以很多時(shí)候我們?cè)谑袌?chǎng)里想賺錢是要承擔(dān)波動(dòng)的，我第一個(gè)發(fā)言，講完一圈之后發(fā)現(xiàn)我是市場(chǎng)上最樂(lè)觀的人。一次出現(xiàn)這樣的情況還是在2016年年初，那個(gè)時(shí)候公司開會(huì)匯報(bào)觀點(diǎn)，上一個(gè)月我是最悲觀的，下一月就變成最樂(lè)觀的，因?yàn)樗械耐顿Y經(jīng)理都突然很悲觀。這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)我真的不悲觀，理由剛才講過(guò)了。我自己的實(shí)操來(lái)說(shuō)，我今天剛剛把我定投的額度增加了，我覺(jué)得做研究員、投資并不是要尋找市場(chǎng)的一致預(yù)期，市場(chǎng)的一致預(yù)期就沒(méi)有超額收益了。所以我很歡迎大家有觀點(diǎn)的，我也和大家分享一下我自己的心得。

    主持人：海外Smartbeta的超額收益很厲害，未來(lái)Smartbeta的ETF成長(zhǎng)空間在哪？國(guó)內(nèi)投資者應(yīng)該如何看待這樣一個(gè)投資機(jī)會(huì)和相關(guān)的認(rèn)知呢？

    陳正憲：Smartbeta我是比較早在做的，也有很多的辛酸歷程。我簡(jiǎn)要和大家做一下匯報(bào)。

    首先Smartbeta前面嘉賓談Beta的時(shí)候就談到了，Beta是經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期增長(zhǎng)的錢，Smartbeta就是我要賺取比經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期增長(zhǎng)更好的收益。一個(gè)是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，這是基本面。另外一個(gè)是長(zhǎng)期，這個(gè)是關(guān)鍵詞。剛剛提到了我們做基本面50，15—17年所謂的因子、紅利、基本面出發(fā)的Smartbeta表現(xiàn)很好，超額收益很高。到了19、20年表現(xiàn)得其實(shí)不太好，落后指數(shù)比較多。21年以來(lái)基本面和紅利的因子又出現(xiàn)了超額收益。剛才提到了海外的Smartbeta，確實(shí)有超額收益，但也是長(zhǎng)期的指標(biāo)。在短期可能一兩年甚至一兩個(gè)季度會(huì)有落后，包括海外我們知道因子在匹配海外的價(jià)值因子，價(jià)值因子死了好幾年。這也是在告訴我們一個(gè)情況，長(zhǎng)期來(lái)看Smartbeta通過(guò)像中證指數(shù)公司和我們挑選的因子是有超額收益的，因?yàn)殚L(zhǎng)期經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是好的。同時(shí)我們通過(guò)一些因子的方法甚至一些量化的方法還是可以挑選到一些更好的股票。

    長(zhǎng)期來(lái)看我很有信心，但是現(xiàn)在面臨A股市場(chǎng)投資者的實(shí)際情況就是大家可能不會(huì)堅(jiān)持那么長(zhǎng)，前面幾位專家也提到了，長(zhǎng)期來(lái)看收益率很好，但是投資者拿出來(lái)看真實(shí)收益很差，而且波動(dòng)率越大的像科技，波動(dòng)很大，指數(shù)漲17%，投資者收益-5%。A股所有的波動(dòng)率都比美國(guó)的科技行業(yè)更高，我們面臨一個(gè)情況，所謂的Smartbeta長(zhǎng)期配置肯定是對(duì)的方向，但是短期內(nèi)是有壓力的，必須要有耐心和信心去度過(guò)，要更多地和投資朋友做推動(dòng)。

    另外一個(gè)Smartbeta的方向就是因子類的一塊，比如美國(guó)主動(dòng)ETF，在做一些長(zhǎng)期的偏重主動(dòng)的思路。我們也在思考Smartbeta長(zhǎng)期來(lái)看用因子來(lái)做，但是其實(shí)很多專家提到了為什么指數(shù)最近受歡迎，因?yàn)槭找媛屎?，行業(yè)基金表現(xiàn)好。Smartbeta如果要讓大家信服就必須要有好的收益率。但同時(shí)中國(guó)有一個(gè)特別的地方，中國(guó)是一個(gè)不是那么有效新興+轉(zhuǎn)軌的市場(chǎng)，很多時(shí)候怎么樣結(jié)合一些方法讓Smartbeta的指數(shù)能夠真的獲得一定的長(zhǎng)期超額收益，葉老師也談到了怎么引領(lǐng)資金進(jìn)入到實(shí)體經(jīng)濟(jì)。我們最近也在思考這個(gè)問(wèn)題，Smartbeta除了配置型以外，針對(duì)交易型或者行業(yè)類的Smartbeta，有沒(méi)有可能站在一個(gè)未來(lái)的點(diǎn)看到它可能會(huì)成功的地方，我現(xiàn)在做一定的指數(shù)和產(chǎn)品，這是我們探索的方向。剛剛同行也提到了，比如用基本面做一些指數(shù)，包括做一些行業(yè)，比如我們今年推的軟件，就是結(jié)合基本面研究員的思路，看好未來(lái)長(zhǎng)期的方向，估值也不太高。我們希望能夠在指數(shù)當(dāng)中結(jié)合一些基本面看未來(lái)的思路，而不是看過(guò)去。因?yàn)槊绹?guó)市場(chǎng)相對(duì)來(lái)說(shuō)比較成熟，全面競(jìng)爭(zhēng)價(jià)格就反映價(jià)值。A股市場(chǎng)往前看的力量還是有的，像我們的軟件我們就做了一定的調(diào)整，現(xiàn)在成分股30只，結(jié)合我們行業(yè)研究員的分析，希望能夠探索出一些新的Smartbeta，也請(qǐng)各位球友們多多關(guān)注嘉實(shí)后市的Smartbeta產(chǎn)品。

    王帥：其實(shí)國(guó)內(nèi)合國(guó)外相比現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的Smartbeta無(wú)論是產(chǎn)品的種類、規(guī)模、發(fā)行人集中度上都有非常大的差距。Smartbeta想在市場(chǎng)推廣離不開投資人和基金公司的共同努力，兩年前我們發(fā)了小盤價(jià)值的ETF，小盤+價(jià)值兩個(gè)特點(diǎn)。推的時(shí)候市場(chǎng)部和我們說(shuō)太難推了，沒(méi)有辦法和市場(chǎng)有效傳達(dá)，我們還編了順口溜，小盤股里的低估值，價(jià)值股里的高彈性，費(fèi)了很多心思。但是兩年時(shí)間規(guī)模一直沒(méi)有起色，直到最近才山回路轉(zhuǎn)。節(jié)后大盤股消費(fèi)板塊白馬龍頭在回調(diào)，大家超額收益的目光把大盤股往中盤股轉(zhuǎn)了。我們小盤價(jià)值逐漸有分析師、散戶在關(guān)注?？偨Y(jié)下來(lái)，基金公司在這個(gè)營(yíng)銷smartbeta過(guò)程當(dāng)中要承擔(dān)持續(xù)推廣的作用，廣大投資者也一定要多多了解，smartbeta其實(shí)是一個(gè)非常優(yōu)質(zhì)的投資品種。

    主持人：最后時(shí)間一人一句話展望接下來(lái)2021年剩下的9個(gè)月。

    成鈞：今年市場(chǎng)肯定比去年難做，但是我還是堅(jiān)信對(duì)于投資來(lái)說(shuō)還是要看準(zhǔn)未來(lái)具有成長(zhǎng)空間的賽道。

    蘇卿云：ETF從本質(zhì)上來(lái)說(shuō)是投資的工具，而且是非常好使用的工具，希望我們投資者能夠更好地使用這個(gè)工具產(chǎn)品，怎么使用呢？做短期的市場(chǎng)判斷，捕捉一些波動(dòng)，有能力的投資人能做但是很難。對(duì)于普通投資者來(lái)說(shuō)最好的就是把優(yōu)質(zhì)的ETF特別是核心的ETF作為一個(gè)核心資產(chǎn)，再加一些微型策略，做好的資產(chǎn)配置，再加一些其他的資產(chǎn)配置，比如黃金、債券等等，這樣可以使我們的組合表現(xiàn)得更為穩(wěn)健，而且也能拿得住，長(zhǎng)期來(lái)看也能夠分享到我們市場(chǎng)長(zhǎng)期上漲的收益。

    陳正憲：對(duì)2021年是耐心+信心，長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)是好的。對(duì)于ETF工具可以結(jié)合自己的需求，對(duì)于配置型的投資者來(lái)說(shuō)球友可能更多考慮市場(chǎng)在下行的時(shí)候挑選一些品種做定投，這個(gè)還是需要的。對(duì)于交易型的球友，也可以善用ETF工具，市場(chǎng)是一個(gè)周期，比如某一些品牌在周期震蕩，更多用網(wǎng)格交易法或者低點(diǎn)低買高賣，部分股票短期套牢可以通過(guò)ETF交易的一些方法和技巧，獲得自救和解套。長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)還是看好的。

    王帥：短期我覺(jué)得還是從順周期這個(gè)產(chǎn)業(yè)里面挑，有色、化工、汽車零配件，長(zhǎng)期黃金賽道仍然值得大家關(guān)注，科技和創(chuàng)新藥，我們產(chǎn)品布局也是按照這個(gè)思路來(lái)的。最后是希望大家一定能拿得住，互聯(lián)網(wǎng)上有一個(gè)笑話，有一個(gè)投資者09年買了銀華的基金，這么多年8萬(wàn)變100萬(wàn)。也是給大家一個(gè)思考。

    望京博格：有人說(shuō)我的偶像約翰博格不喜歡ETF，他不是不喜歡，約翰博格的原話是“不喜歡頻繁交易ETF”，他做過(guò)統(tǒng)計(jì)，長(zhǎng)期持有ETF和頻繁交易ETF，長(zhǎng)期持有9%，頻繁交易6%，頻繁交易會(huì)錯(cuò)過(guò)很多機(jī)會(huì)。我投資基金八字真言，“選好基金，趴著不動(dòng)”，可以改成“選好ETF，趴著不動(dòng)”。

    史密斯巖折鳴：如果在座各位有在2020年六七月份追高買入，如果這是第一次錯(cuò)誤，那在2021年市場(chǎng)波動(dòng)大的時(shí)候賣出贖回可能是第二個(gè)錯(cuò)誤，這是我的看法。第二，大家做基金投資，像現(xiàn)在這種市場(chǎng)環(huán)境，比如國(guó)泰梁總說(shuō)她的基金都賣不動(dòng)的時(shí)候，大家可以膽子再稍微大一點(diǎn)。

    主持人：謝謝，我們這場(chǎng)圓桌討論就到這里。