2021年11月14日上午9:30-12:00，由中國藝術(shù)研究院紅樓夢研究所、《紅樓夢學(xué)刊》編輯部、中國藝術(shù)研究院研究生院藝術(shù)學(xué)系、中文系聯(lián)合主辦的中國藝術(shù)研究院70周年院慶系列活動(dòng)之紅學(xué)論壇（2021）——《飲食男女：〈紅樓夢〉中的性別問題》在騰訊會(huì)議如期舉辦。

本次論壇由中國藝術(shù)研究院紅樓夢研究所副研究員卜喜逢擔(dān)任學(xué)術(shù)主持，邀請到的主講嘉賓是中國社會(huì)科學(xué)院文學(xué)研究所研究員夏薇，與談嘉賓為中國藝術(shù)研究院紅樓夢研究所教授孫偉科，北京師范大學(xué)藝術(shù)與傳媒學(xué)院講師陳亦水，并由首都師范大學(xué)國際文化學(xué)院教授詹頌擔(dān)任學(xué)術(shù)評議。除騰訊會(huì)議主場以外，此次論壇還在bilibili同步直播，在線觀看量超過1900人次，反響熱烈。

論壇開場，卜喜逢副研究員首先就紅學(xué)論壇的開辦作出簡要說明，申明紅學(xué)論壇是由中國藝術(shù)研究院立項(xiàng)舉辦，紅樓夢研究所和中國藝術(shù)研究院研究生院藝術(shù)學(xué)系、中文系聯(lián)合主辦的高端論壇，同時(shí)也是慶祝中國藝術(shù)研究院建院70周年的活動(dòng)之一。中國藝術(shù)研究院是我國最高的藝術(shù)研究機(jī)構(gòu)，是藝術(shù)研究的國家隊(duì)，擁有紅樓夢研究所、《紅樓夢學(xué)刊》雜志，研究生院的藝術(shù)學(xué)系、中文系的相關(guān)機(jī)構(gòu)和平臺，擁有獨(dú)具特色的紅學(xué)博士點(diǎn)、碩士點(diǎn)。周汝昌、馮其庸、李希凡等各位先生是中國藝術(shù)研究院具有全國影響力的紅學(xué)前輩。紅樓夢研究所、《紅樓夢學(xué)刊》、中國紅樓夢學(xué)會(huì)為紅學(xué)在新時(shí)代的學(xué)術(shù)研討提供了新的空間，在國內(nèi)外學(xué)術(shù)界享有很高的聲譽(yù)。《紅樓夢學(xué)刊》被稱譽(yù)為“學(xué)術(shù)界的常青樹”，其創(chuàng)立得到了俞平伯、茅盾、周揚(yáng)、葉圣陶、王昆侖、賀敬之、吳組緗等老一輩學(xué)者的關(guān)懷。此次紅學(xué)論壇以《紅樓夢》為對象，站立學(xué)術(shù)前沿、注重學(xué)科建構(gòu)、關(guān)注跨學(xué)科發(fā)展、促成學(xué)科體系完善，使紅學(xué)話語具有民族特色、自成體系，其宗旨在于推出學(xué)術(shù)話題、活躍思想、引領(lǐng)發(fā)展，為師生（包括紅學(xué)愛好者）提供精神營養(yǎng)，尋繹文學(xué)經(jīng)典價(jià)值，為紅學(xué)的再出發(fā)開辟道路。隨后，他向大家介紹了本期論壇的主講嘉賓夏薇研究員、對話學(xué)者孫偉科教授、陳亦水講師以及評議人詹頌教授，并對四位學(xué)者能夠應(yīng)邀出席表示感謝與歡迎。

隨后，在主講環(huán)節(jié)中，夏薇研究員圍繞“飲食男女：《紅樓夢》中的性別問題”展開了自己的發(fā)言。她表示，《紅樓夢》能成為歷代知識分子的精神家園，是因?yàn)樽髡邔θ松⑸鐣?huì)有著總體的疑問和思考，他并未給讀者提供答案，小說所貢獻(xiàn)的是作者的整個(gè)思考過程，存在很多矛盾和掙扎，其魅力就是真實(shí)地表現(xiàn)了人性，這種人性的真實(shí)主要通過欲望予以表現(xiàn)，而人最大的欲望就是飲食、男女。

圍繞“飲食”問題，夏薇研究員首先對比了《三國演義》《水滸傳》《西游記》《金瓶梅》等小說中關(guān)于飲食的描寫?！度龂萘x》中存在大量對“飯局”的描寫，但大多只有“局”，沒有“飯”，飲食對小說中的人物和主題思想的距離相對較遠(yuǎn)，只是偶爾的表現(xiàn)工具而已。相較之下，《水滸傳》的飲食描寫有了較大進(jìn)步，讀者可以看到魚、嫩雞、釀鵝、熟牛肉等具體食物，但大多仍只是通過凸顯人物食量之大來表現(xiàn)英雄形象。《西游記》則通過飲食設(shè)置了取經(jīng)災(zāi)難，唐僧肉作為貫穿取經(jīng)的暗線，將小說中單個(gè)的故事悉數(shù)串聯(lián)起來?！督鹌棵贰纷鳛橹袊诺湫≌f描寫飲食習(xí)俗最豐富的作品，其飲食特點(diǎn)是“種類繁多”，從西門慶宴請蔡、宋御史一頓酒席花費(fèi)“千兩金銀”可表明其飲食的作用是要彰顯人物的富有和身份，與整體情節(jié)的關(guān)系并非十分緊密?！都t樓夢》中的飲食則完全不同，其突出的特點(diǎn)是“模糊性”，作者從未將食物本身作為講述重心，更強(qiáng)調(diào)的是食物背后的故事。換言之，飲食描寫中大多都蘊(yùn)含著對小說主題的隱喻。

第一，生活習(xí)慣和情志的失衡?！都t樓夢》的主題之一是“忽喇喇似大廈傾”，“傾”代表了失衡，各方面平衡的喪失就導(dǎo)致賈府的傾頹和瓦解。大的方面包括政治、經(jīng)濟(jì)、文化等，小的方面包括飲食、服飾、居所。賈府飲食失衡的第一人是林黛玉。林黛玉飲食的描寫隱喻著死亡的結(jié)局，作者從黛玉一出場就反復(fù)強(qiáng)調(diào)“藥”在其飲食中所占的比例——“我自來是如此，從會(huì)吃飯時(shí)便吃藥”，小說總共提及15次黛玉吃進(jìn)的東西，其中有7次，什么吃的都沒有，只有藥。剩下的飲食便是“十頓飯只好吃五頓”，“喝了兩口稀粥”，到了第六十二回時(shí)，黛玉索性連茶也不喝了，吃的越來越少。林黛玉飲食減少主要有兩個(gè)原因：其一，生活習(xí)慣的改變。黛玉初進(jìn)賈府就發(fā)現(xiàn)賈府的習(xí)慣是飯后立刻喝茶，和在自己家中不同。曹雪芹并未指出飯后立刻喝茶是否健康，但在“方不傷脾胃”處有一條甲戌側(cè)批寫道：“夾寫如海一派書氣，最妙！”，說明批者知道這是養(yǎng)生之道，只是讀書人不必要的一個(gè)講究。蘇軾曾在《東坡雜記》中寫道：“吾有一法，常自珍之，每食已，輒以濃茶漱口，煩膩即去，而脾胃不知”，現(xiàn)代科學(xué)也認(rèn)為：“飯后馬上喝茶不利于消化，茶葉能夠抑制鐵的吸收。如果飯后飲用1克干茶葉來泡水的話，那么，人對于食物中鐵的吸收就會(huì)減少50%，就會(huì)造成缺鐵性貧血”。以此推斷，林如海制定的養(yǎng)生之道，應(yīng)該和飲茶習(xí)慣一樣是對身體有利且能經(jīng)得起理論檢驗(yàn)的。而黛玉到賈府后，這些習(xí)慣“一一改過來了”，這種習(xí)慣的改變造成了身體的不良反應(yīng)。其二，情志失衡。林黛玉具有典型的厭食癥，中醫(yī)認(rèn)為厭食癥是由于外感六淫，內(nèi)傷七情，導(dǎo)致的脾胃運(yùn)化機(jī)制出了問題。中國文化認(rèn)為“五味”與“五情”相對應(yīng)，情志失衡，就會(huì)表現(xiàn)為對五味的厭棄。正常人有其他欲望時(shí)，注意力會(huì)從飲食上轉(zhuǎn)移?！饵S帝內(nèi)經(jīng)》中的飲食觀是“恬淡虛無”，才能“美其食”，黛玉不能節(jié)制自己的情緒，因而不能“美其食”。飲食對她而言已成為負(fù)擔(dān)，并非享受，再加上對父母和家鄉(xiāng)的思念以及舊有的病根，其身體自然越來越壞，這是作者為其設(shè)計(jì)的死亡之路。

在吃的問題上第二個(gè)失衡的人是賈寶玉，他經(jīng)常吃女孩嘴上的胭脂，這是曹雪芹的創(chuàng)意。寶玉的行為是一種心理成長類型的表現(xiàn)，心理學(xué)中稱之為“口唇人格”，“口唇期”是人類心理性欲發(fā)展的第一個(gè)階段，從出生到兩歲左右，嬰兒的性快感是從口唇來獲得的，但有的青少年或成年人雖脫離了嬰兒階段的口唇期，依然會(huì)保持那個(gè)時(shí)期的特點(diǎn)。臨床表現(xiàn)有兩點(diǎn)：第一，過度關(guān)注口唇的活動(dòng)，長大后還會(huì)過度關(guān)注，比如吃、喝、吸煙和接吻。第二，如果在嬰兒期被過度滿足，成年的時(shí)候就會(huì)過分樂觀和依賴別人。寶玉喜歡吃女孩嘴上的胭脂，作者解釋為“愛紅的毛病”，其實(shí)是他心理發(fā)育過程的一個(gè)病態(tài)行為，因?yàn)樵诔砷L的過程中，他周圍充斥著女性，他被過度地滿足了，沒有正常的脫離嬰兒的口唇期而進(jìn)入下一個(gè)心理時(shí)期。在長大以后依然保持著對口唇活動(dòng)的依賴，不僅是女孩口上的胭脂，對女孩們的依賴也更加明顯。此外，寶玉比其他人物更關(guān)注吃，更講究吃，他總能記住別人對于吃的特別愛好，他的食欲和酒癮都很大，還喜歡隨處發(fā)表意見，即便他父親在場，也不能控制自己，這就是口唇期延續(xù)到成人之后的一個(gè)標(biāo)志，寶玉對吃和口唇活動(dòng)的依賴都說明了他心理發(fā)育的畸形和失衡。

第二，賈府飲食體現(xiàn)著道德失衡的思想。古人關(guān)于飲食的思想存有矛盾，一方面認(rèn)為飲食是欲望，需要節(jié)制，如《黃帝內(nèi)經(jīng)》認(rèn)為上古之人能“飲食有節(jié)，起居有常，不妄作勞，故能形與神俱，而盡終其天年，度百歲乃去”。但另一方面儒家的飲食思想，如孔子“食不厭精，膾不厭細(xì)”的說法，又強(qiáng)調(diào)吃的東西要精益求精。人類從追求吃飽到吃好，對飲食欲望的不斷膨脹，結(jié)果就是飯菜越做越好吃。曹丕在《典論》說：“一世長者知居處，三世長者知服食?！边@表明對精細(xì)飲食的追求要經(jīng)過幾代人的積累?！都t樓夢》中從“茄鲞”到“小蓮蓬、小荷葉的湯”，這是一種上升到文化層面的飲食水準(zhǔn)，是賈氏家族五世勛貴的高端生活的累積。這種高端生活中欲望的高度滿足和其家族的衰敗之間有著緊密的聯(lián)系。

古人崇尚節(jié)欲，節(jié)制飲食也是節(jié)欲。賈府中人生病后“以凈餓為主”的方式離飲食節(jié)制尚遠(yuǎn)。古人認(rèn)為，內(nèi)心的平靜安詳，才是節(jié)制欲望的根本。賈府削減飲食的數(shù)量只是治標(biāo)不治本，這種方式也推延至賈府生活的其他方面，諸如削減開支、削減人口等，都沒有抓住根本。賈府在削減數(shù)量時(shí)，并未削減內(nèi)心的欲望，況且人人內(nèi)心崇尚著奢侈浪費(fèi)，這在賈府不斷舉辦的各種大小宴會(huì)和對日常飲食的精細(xì)追求中均有體現(xiàn)。賈府從上至下，皆在“為了吃”和“如何吃”中不斷地打破規(guī)矩、僭越、毀壞禮教。他們并未明確地與制度、習(xí)俗和律法作對，但在爭奪對食物的占有權(quán)，為了吃飽、吃得有身份體面、獲得更好的食物供給方面，其不斷膨脹的私欲體現(xiàn)得淋漓盡致。曹雪芹寫的不僅是“吃”的政治，更說明了這個(gè)家族衰敗崩潰的原因就是道德的徹底失衡，而這一切主要通過飲食予以表現(xiàn)。

此外，《紅樓夢》還描寫了很多宴請和聚餐。首先，宴會(huì)本是求同的，希望親友能和諧相聚，但在關(guān)系極為復(fù)雜的大家族中，每次聚餐都充滿危機(jī)，作者借著危機(jī)講述更有料的故事，曹雪芹可謂將“吃”寫到了極致。其次，宴會(huì)的形式有分食與合食兩種?！都t樓夢》中的宴會(huì)基本都是合食，唯獨(dú)第四十回，賈母宴請劉姥姥時(shí)，寶玉提出了新的聚餐方式，即“分食”，描寫極為細(xì)致。這一分食的宴會(huì)恰好在賈母宴請劉姥姥的時(shí)候，或許是作者有意識地安排。如果作者讓妙玉表示出對劉姥姥的厭棄，要把她喝過的杯子扔掉是為了塑造妙玉這個(gè)有潔癖的、階級等級感極強(qiáng)的女孩形象，那么讓寶玉提出分食卻完全不同，因?yàn)閷氂癫]有妙玉那樣強(qiáng)烈的癖好或等級觀念，相對大觀園的女孩們而言，他對劉姥姥始終還算厚道平和，而且從寶玉毫不經(jīng)意地提出建議的文字中，絲毫看不出作者為了強(qiáng)調(diào)人物性格而進(jìn)行的藝術(shù)加工。因此，如果這不是作者的親身經(jīng)歷，極有可能是作者對階級和城鄉(xiāng)差異的看法造成的。對于劉姥姥而言，進(jìn)榮國府最吸引她的就是豐盛美味的食物，作者很清楚這一回的寫作重點(diǎn)就是食物，要寫食物，就要寫吃的方式，但他無法容忍劉姥姥、板兒和賈府的貴族們在一個(gè)盤子里平等的取食，他也不想描繪一個(gè)不可能存在的或極少存在的階級融合的場面。因此，《紅樓夢》的宴會(huì)中就有了唯一一次大規(guī)模的分食活動(dòng)。

隨后，夏薇研究員分析了古代不同小說中對待女性的態(tài)度?！度龂萘x》是“用女人”，強(qiáng)調(diào)女性的實(shí)用價(jià)值，貂蟬、孫尚香等都是用家世容貌幫助男人成就偉業(yè)；《水滸傳》是“恨女人”，有誘惑力的女人會(huì)破壞男性的英雄形象，小說中所謂的理想女性是男人婆，和男人一樣闖江湖，殺人越貨，但不能和男人一樣成為英雄，女人要想成為男人的戰(zhàn)友，就必須放棄女性的某些特質(zhì)，變得無性、中性或者男性化；《西游記》是“怕女人”，女人皆是妖魔，唯恐避之不及。作者對女性的要求是四大名著中最低的，即女人只要不給男人闖禍，不用去施美人計(jì)，也不用有錢，就是理想的女性了；《金瓶梅》則是“辱女人”，作者把女性看作是男性私生活的一部分，有能力的男性可以掌控一切，不管是有錢的和沒錢的女人，貞潔的和不貞潔的女人，淫蕩的和不淫蕩的女人，他都可以納入囊中，操控她們的命運(yùn)。而《紅樓夢》之所以成為古代小說的巔峰之作，原因之一便是作者對女性價(jià)值的認(rèn)識和贊美。作者的高明之處在于，并未將理想的女性塑造成集各種美于一身的、不可能存在的人物形象，而是將理想女性的特質(zhì)分?jǐn)傊粮鞣N女性身上。

基于此，夏薇研究員進(jìn)而分別講述了明清小說中存在的四種理想女性，即“實(shí)用型”理想女性、“靈魂型”理想女性、“德情兼?zhèn)湫汀崩硐肱院汀叭焙睹佬汀崩硐肱浴?/p>

第一，“實(shí)用型”理想女性。這類女性主要表現(xiàn)為“賢內(nèi)助”和“婦言不聽”。不讓女性說話的根源可上溯至《管子》，“婦言人事，則賞罰不信?！狈啃g在注中解釋為：“婦者所以休其蠶織，此之不為，輒言人事。婦人之性險(xiǎn)诐，故賞罰不信矣。”認(rèn)為女性的工作就是“蠶織”，不能參與議論大事，這是因?yàn)榕缘谋拘躁庪U(xiǎn)狹隘，不能像男性那樣做到公平公正，因此不能聽信婦人之言。其他《漢書》《隋書》《新唐書》《明史》等歷史典籍中均明確提出了“婦言不聽”，還有很多筆記將“婦言不聽”作為家訓(xùn)鄭重提出，警告子孫后代。《林蘭香》《英烈傳》《禪真后史》《野叟曝言》《綠野仙蹤》等小說中皆有警告男性不要聽婦人言的故事。但在日常生活中，男性不可能永遠(yuǎn)不需要女性的幫助，于是產(chǎn)生了“賢內(nèi)助”這一與“不聽婦言”正好相反的概念。男性對女性最常見的好評莫過于“賢惠”。自古以來，“賢惠”一詞就具有性格色彩，“賢內(nèi)助”比“賢惠”更進(jìn)一步，是廣義上的“賢惠”，更強(qiáng)調(diào)女性的實(shí)用價(jià)值。雖然《禮記》云：“男不言內(nèi)，女不言外?！钡粋€(gè)性別對另一個(gè)性別的限制并不代表勞動(dòng)力的閑置，女性對社會(huì)和家庭生活的貢獻(xiàn)是不容忽視的。因此，以男性中心主義制度為前提，以女性參加家庭內(nèi)部勞動(dòng)為基礎(chǔ)的性別關(guān)系的確立，是“賢內(nèi)助”這一典型女性形象得以生發(fā)的根源。

第二，“靈魂型”理想女性。對女性而言，才女是最能淡化時(shí)空感的定義；對男性而言，才女是其最向往的異性，滿足男性精神層面的需求?！芭訜o才便是德”的性別方針對兩性的思想都有著戕害和限制。美麗而有才的女性的苦難更易引發(fā)男性作者們的悲憫和慨嘆，“佳人薄命”“紅顏禍水”的觀念都滲透在兩性思想中。如《林蘭香》中耿朗初見夢卿時(shí)的心理描寫：“婦人最忌有才有名。有才未免自是，有名未免欺人。我若不裁抑二三，恐將來與林、宣、任三人不能相下?！边@類作者的頭腦還算清醒，他首先承認(rèn)有才有名，即聰慧賢德的女性是優(yōu)秀的，使他“初見夢卿求代父罪，生了一番敬慕之心。次見夢卿甘為側(cè)室，又生了一番恩愛之心。后見夢卿文學(xué)風(fēng)雅，復(fù)生了一番可意之心”。才女在這部作品中被描寫得淋漓盡致，但作者認(rèn)為才女如不加以約束，便要家宅不寧，才德也是禍水。因此，為了求得性別等級關(guān)系的平衡，作者不得不讓耿朗放棄和夢卿的愛情。換言之，作用力從來都不是單向的，為了建構(gòu)男性中心主義的性別制度，男性犧牲的是情感自由，在約束女性的同時(shí)，也要有相應(yīng)的自我約束。

第三，“德情兼?zhèn)湫汀崩硐肱?。這類女性既有德行又深情，是滿足男性情愛、道德審美標(biāo)準(zhǔn)的女性類型。因此，又提出一對概念：“良人般的娼妓”與“娼妓般的良人”?！傲既税愕逆郊恕笔悄行运矏酆蜆酚诮邮艿?，又是男性在一定范圍內(nèi)拒絕和反對的。男性的雙重標(biāo)準(zhǔn)，使得古代小說作者經(jīng)常明確強(qiáng)調(diào)不要“淫人妻女”，并極力恐嚇說，“淫人妻女”的下場就是自己的妻女也將被別人玷污，這清楚地顯示了男性對自己所建構(gòu)的女性審美的雙重標(biāo)準(zhǔn)的不信任和質(zhì)疑。所以，除政治地位所規(guī)定的等級之外，女性又被人為地劃分出了另一種等級，即是“良”還是“娼”，這是一種道德層面的等級劃分，因?yàn)楣糯行圆⒉粫?huì)甘愿讓自己的私生活變得干枯乏味，于是就有了“傍色”“亂色”“邪色”等多種名詞及“賢妾美婢”“賢妻美妾”的標(biāo)準(zhǔn)出現(xiàn)。這說明有些男性雖需要處于不同道德評判下的女性，但他們的內(nèi)心對此卻有著很清晰的分界，并且能夠理智地去面對自己制造出來的正、邪兩派的異性。

第四，“缺憾美型”理想女性?！都t樓夢》是中國古代小說中對女性禮贊最多的作品，其之所以能淋漓盡致地表現(xiàn)女性，是因?yàn)樗墓适掳l(fā)生在一個(gè)“五世同堂”的家族，家長控制著祖產(chǎn)，這個(gè)時(shí)候女性則是另一番天地了。古代社會(huì)規(guī)定“男主外”，但如果男人公務(wù)纏身，便允許妻子管理家務(wù)。因此，當(dāng)賈政和賈赦的父親去世后，賈母便是最高權(quán)威者。賈赦和賈政雖然也有權(quán)力，但對母親的孝束縛了他們的手腳，很多事情都無法決定，外務(wù)又占據(jù)了他們大部分的時(shí)間，導(dǎo)致男性家長的職責(zé)大部分要由女性代勞。因此，《紅樓夢》中的大家族具備了女性主義生長的物質(zhì)基礎(chǔ)，女性在這樣的家庭中擁有各種權(quán)力，也有機(jī)會(huì)在使用權(quán)力的過程中表現(xiàn)自己的才干和能力。

但《紅樓夢》和女性主義作品仍存有差異?，F(xiàn)代意義的女性書寫主要有兩個(gè)目：其一，要建構(gòu)女性自己的歷史；其二，要通過女性書寫來破壞語言的既定秩序，使男性中性的話語形式失效，從而消解男性中心的權(quán)威。相較之下，《紅樓夢》的寫作目的符合第一點(diǎn)，它是有意識地記錄女性的歷史，“使閨閣昭傳”，這是完全區(qū)別于其他小說的。但在第二點(diǎn)上，作者雖有時(shí)也想沖破這種愿望，但效果并不明顯，甚至風(fēng)馬牛不相及，只能說《紅樓夢》具有女性主義思想，《紅樓夢》作者在第一回中寫道：“歷來野史，或訕謗君相，或貶人妻女，奸淫兇惡，不可勝數(shù)。更有一種風(fēng)月筆墨，其淫穢污臭，荼毒筆墨，壞人子弟，又不可勝數(shù)?！睆呐灾髁x角度看，這就是一種對反女性主義寫作的批判。所謂反女性主義文學(xué)，即那些主要為男性中心意識服務(wù)，強(qiáng)調(diào)女性的性感和煽動(dòng)欲望的能力的作品，中國古代狹邪小說如《肉蒲團(tuán)》《繡榻野史》《燈草和尚》等，包括四大奇書都是十足的反女性主義文學(xué)。

曹雪芹能批判色情小說，說明已清醒地認(rèn)識到風(fēng)月筆墨的實(shí)質(zhì)，“貶人妻女”是對女性的貶低和污蔑，這是非常難得的進(jìn)步思想，是女性主義覺醒的萌芽，但《紅樓夢》仍擺脫不了性別制度的影響，“何堂堂之須眉，誠不若彼一干裙釵？”表明《紅樓夢》雖是描寫女性，主角卻依然是男性。所以，《紅樓夢》是男性“閱讀女性”的典型，并非女性主義作品。如大觀園詩社中規(guī)定作詩“不能帶出閨閣字樣”，這是對女性寫作在性別上的限制，事實(shí)上寫作若不能使用女性的語言，承載女性主義的訴求，女性雖開口說話了，卻無法建構(gòu)身份，這是女性主義最反對的內(nèi)容。《紅樓夢》雖然不是女性主義作品，但古代小說中的女性形象到《紅樓夢》才變得更加真實(shí)，因?yàn)椤都t樓夢》創(chuàng)造了“缺憾美型”的群體女性形象。如脂硯齋批語所言：“黛玉一生是聰明所誤……阿鳳是機(jī)心所誤，寶釵是博知所誤，湘云是自愛所誤，襲人是好勝所誤?！薄都t樓夢》中的女性都是優(yōu)秀的，卻也都有缺點(diǎn)。曹雪芹將女性的優(yōu)秀品質(zhì)散落至各種女性身上，并踐行了中國古人所說的“美人必有一陋”的審美觀，從而打破了讀者對古代女性的刻板認(rèn)識和印象，讓《紅樓夢》中的女性呈現(xiàn)出生動(dòng)、活潑的特質(zhì)，她們具備著人的共性，體現(xiàn)著時(shí)代的共性。

在嘉賓對話環(huán)節(jié)，北京師范大學(xué)藝術(shù)與傳媒學(xué)院講師陳亦水圍繞“《紅樓夢》的影視改編：身體與欲望圖像的再媒介化呈現(xiàn)”分享了自己的觀點(diǎn)。她表示，文學(xué)和影視存有顯著區(qū)別：文學(xué)的符號學(xué)系統(tǒng)建立在故事性的語言和言語之中，是基于文字符號學(xué)系統(tǒng)的審美，而影視是建立在圖像和聲音之中，通過對文字的視聽再媒介化予以呈現(xiàn)。

首先，在形式上，面對《紅樓夢》文學(xué)文本的影像再媒介化改編時(shí)，電影學(xué)者更多關(guān)注的是從文字到視聽語言的再媒介化。其次，在內(nèi)容上，《紅樓夢》感人之處在于文學(xué)文本所蘊(yùn)含關(guān)于人性的真實(shí)，文本存有大量關(guān)于“甄（真）假”式的語言修辭符號，這類符號對應(yīng)在影視改編中，則表現(xiàn)為一種真實(shí)與虛擬的圖像符號，它直接將文字文本中的符號變?yōu)榱艘环N欲望化的投射，其邏輯是取景框作為相對閉合的系統(tǒng)，蒙太奇通過連接來完成影像的生成，使之成為一個(gè)“完全敞開的東西”。因此，無論是影視文本還是文學(xué)作品，《紅樓夢》的文本蘊(yùn)含著關(guān)于欲望的情動(dòng)驅(qū)力，當(dāng)文學(xué)文本進(jìn)入影視文本改編后，觀眾所看到的則是一種影像欲望。如果說《紅樓夢》的文學(xué)作品是基于認(rèn)知心理的情感敘事，那么在影視作品中，則更多的是基于欲望的身體表演。在這個(gè)過程中，基于文字符號學(xué)系統(tǒng)的《紅樓夢》文學(xué)文本和作為文字的視聽再媒介化的影視文本之間，則共同構(gòu)成了一種關(guān)于情動(dòng)（欲望）的張力。

隨后，陳亦水老師分析了關(guān)于《紅樓夢》影視文本改編的具體作品。這種改編方式主要可分為“奇觀—影像”和“時(shí)間—影像”兩類?！捌嬗^—影像”是一種作為欲望客體的奇觀化呈現(xiàn)，分為“影像奇觀”“性別奇觀”“媒介奇觀”這三個(gè)方面：“影像奇觀”是向觀眾展示視覺奇觀，直抵觀眾注意力和好奇心的“吸引力電影”，例如1927年“林黛玉穿高跟鞋，劉姥姥穿時(shí)裝”的《紅樓夢》等；“性別奇觀”表現(xiàn)為一種“視覺凝視快感”，認(rèn)為電影是反映、揭示、甚至激發(fā)對性別差異所做的直接地、社會(huì)固有的闡釋的，正是這些闡釋控制著形象、欲望的看的方式、以及奇觀，例如邵氏電影公司拍攝的風(fēng)月片等；“媒介奇觀”則是由大眾傳媒所構(gòu)成的社會(huì)原動(dòng)力，是景觀最為顯著的表現(xiàn)，例如“紅樓夢中人”選秀，就是一個(gè)由資本的邏輯控制的一種性別奇觀的表演，是一種抽空了現(xiàn)實(shí)性與歷史感的資本主義消費(fèi)文化的“太虛幻境”，這些都是深深影響了《紅樓夢》影視改編的審美特征。

“時(shí)間—影像”表現(xiàn)出的則是一種非連續(xù)性剪輯，制造觀眾心理的混亂感，能夠表達(dá)伯格森綿延思想中蘊(yùn)含的虛擬的時(shí)間整體概念。那么，建立在情動(dòng)驅(qū)力之上的《紅樓夢》文學(xué)文本，應(yīng)使用怎樣的影視的視聽語言進(jìn)行改編呢？對文字文本的視聽改編，更重要的是如何體現(xiàn)情動(dòng)力的表述方式，因此應(yīng)是一種既緊張又徹底的內(nèi)在中立性，例如1987年版王扶林導(dǎo)演的電視劇版本中“共讀西廂”“黛玉葬花”的特寫鏡頭及其場面調(diào)度，同時(shí)伴隨著1980年代中國電影語言的現(xiàn)代化邏輯，通過影像媒介，使得觀眾對于文學(xué)文本中基于認(rèn)知心理的情感敘事產(chǎn)生一種心理共情。但對于優(yōu)秀的《紅樓夢》的文本改編，不能止于情動(dòng)驅(qū)力，亦不能止于“時(shí)間—影像”的生成，而是要抵達(dá)文化立場，即通過情動(dòng)驅(qū)力的欲望生成，達(dá)成對于穩(wěn)定的封建秩序，或?qū)τ谟H密道德經(jīng)濟(jì)的婚姻關(guān)系、作為意識形態(tài)的“愛”及其主流社會(huì)秩序不切實(shí)際的幻想和樂觀精神的反思與批判。這不僅是優(yōu)秀的《紅樓夢》文本的改編，更是一個(gè)優(yōu)秀的電影藝術(shù)或視聽語言藝術(shù)的創(chuàng)作。

基于上述觀點(diǎn)，陳亦水老師提出了關(guān)于影像媒介的文本改編的三個(gè)問題：其一，影視改編的創(chuàng)作觀念問題。不僅是對文學(xué)的視聽復(fù)現(xiàn)，而是蒙太奇藝術(shù)的再媒介化；其二，歷史文本的現(xiàn)代化創(chuàng)新問題。創(chuàng)新絕不是改寫原文的內(nèi)核，而是利用數(shù)字技術(shù)媒介奇觀所營造的情動(dòng)驅(qū)力；其三，類型與題材的文化書寫問題，重點(diǎn)在于講好“中國故事”，在于建立中國跨媒介敘事的文化邏輯。

中國藝術(shù)研究院紅樓夢研究所教授孫偉科表示，飲食、男女，這些問題特別值得探討，尤其在小說研究面臨知識學(xué)轉(zhuǎn)向的今天，對小說所呈現(xiàn)的生活各方面、各領(lǐng)域的研究，是小說研究的一個(gè)重要領(lǐng)域，夏薇老師做了一個(gè)很好的示范?！都t樓夢》原本就是“大旨談情”，讀者閱讀小說時(shí)往往會(huì)關(guān)心作家的主觀意圖，實(shí)際上作家在完成寫作目的時(shí)離不開對生活的真實(shí)描寫，他不會(huì)將其直接告訴讀者，而是通過對生活的描繪來表達(dá)對生活的一種思考。當(dāng)然，藝術(shù)家描寫的對象有其藝術(shù)再加工和改造，但這種加工和改造也鮮明地帶有那個(gè)時(shí)代的具體特征，其認(rèn)識價(jià)值較少受到藝術(shù)家主觀傾向的影響，客觀性價(jià)值就顯得格外重要。不同的小說之所以呈現(xiàn)不同的風(fēng)貌，就是對歷史具體性和客觀性的一種呈現(xiàn)。這是今天讀者依舊著迷于《紅樓夢》的一個(gè)非常重要的原因。讀者想知道兩百年前中國的普通人和貴族的生活細(xì)節(jié)，細(xì)節(jié)是小說的肌理，當(dāng)對具體的細(xì)節(jié)單獨(dú)遴選出來予以關(guān)照時(shí)，會(huì)讓讀者產(chǎn)生一種進(jìn)入小說的現(xiàn)場感，對歷史場景進(jìn)行還原是小說閱讀中非常重要的方式。陳亦水老師探討了小說通過其他媒體進(jìn)行展現(xiàn)的方式，她通過講資本邏輯、文化訴求，通過抽空現(xiàn)實(shí)性和歷史內(nèi)容來造成一種幻像的世界，正是這些不同的策略為觀眾呈現(xiàn)了具有不同反差的藝術(shù)世界，從而更多地生發(fā)出讓我們了解從古代到現(xiàn)代、從具體的生活細(xì)節(jié)到藝術(shù)修辭的一種思考方式。

論壇最后，首都師范大學(xué)國際文化學(xué)院教授詹頌對本次論壇進(jìn)行了評議。她表示，夏薇老師從文藝社會(huì)學(xué)和知識考古學(xué)的角度考察了《紅樓夢》及相關(guān)古典小說中的飲食描寫，并細(xì)致地比較了其中飲食描寫的異同。古典名著中對飲食的細(xì)致描寫，是小說構(gòu)建豐富而立體的物質(zhì)世界的重要方面，也為今天的研究者提供了理解作品及其寫作背景的重要材料。正是作品中的飲食細(xì)節(jié)，讓小說中的日常生活更為生動(dòng)可感。作為小說研究學(xué)者，夏老師更進(jìn)一步關(guān)注到了飲食描寫在小說結(jié)構(gòu)、人物塑造以及表現(xiàn)小說主旨等方面的作用。將小說中的飲食等日常生活描寫與性別研究緊密結(jié)合，這是其研究的獨(dú)特之處。夏老師的相關(guān)見解亦十分深刻?！都t樓夢》是否屬于女性主義文學(xué)？夏老師認(rèn)為《紅樓夢》是男性“閱讀女性”的典型，不是現(xiàn)代意義上的女性主義作品。的確如此?！都t樓夢》是古代小說中少有的對女性抱有尊重和欣賞態(tài)度的作品，但曹雪芹作為男性作者，其創(chuàng)作視角依然是以男性為中心的。不過，曹雪芹忠于生活，筆下的女性群像豐富多彩，不僅有黛、釵、湘這樣的妙齡女子，更有劉姥姥、賈母等各個(gè)年齡段和不同身份、地位的女性，每一個(gè)都鮮活生動(dòng)，可以說是中國乃至世界小說史上的奇觀。女性的命運(yùn)是曹公最關(guān)注的問題，他為我們呈現(xiàn)了女性人物的家族環(huán)境、社會(huì)背景、經(jīng)濟(jì)情況以及種種困境?！都t樓夢》中的探春為女性發(fā)聲，表達(dá)了那個(gè)時(shí)代所有不愿困于閨閣之中的有才干女子的心聲。與曹公同時(shí)代的另一位偉大的小說家——吳敬梓，在《儒林外史》中也塑造了一位追求經(jīng)濟(jì)與人格獨(dú)立的女性——沈瓊枝，她被鹽商騙做妾，逃至南京，想靠賣詩文與女紅獨(dú)立謀生，但吳敬梓給她安排的結(jié)局是被送回父親家里，另行擇婿。曹公與吳公生活的清代前中期，現(xiàn)實(shí)生活中有靠做閨塾師獨(dú)立謀生的單身知識女性，但她們的生活不是當(dāng)時(shí)一般人心目中理想的女性生活，大概也不算曹公和吳公心目中理想的女性生活。怎樣才是理想的女性生活？曹公是沒有答案的。正如夏老師所言，曹公的偉大之處不在于提供答案，而在于提出他的思考和疑問。時(shí)至今日，法律上男女的地位和權(quán)利是平等的，但女性在生活中依舊面臨性別造成的各種困境，這也是《紅樓夢》中的女性命運(yùn)仍然能引發(fā)當(dāng)代人慨嘆與思考的重要原因，亦是《紅樓夢》的魅力所在。在學(xué)術(shù)對話環(huán)節(jié)，陳亦水老師分享了她對《紅樓夢》影視改編的考察，孫偉科教授從小說理論研究的高度發(fā)表了對相關(guān)話題的看法，都讓本次講座的討論層次更為豐富。

（趙凱 供稿）