嘉賓介紹：吳國(guó)堯，國(guó)恩資本創(chuàng)始合伙人，美國(guó)紐約大學(xué)金融工程碩士，曾任職于花旗銀行，并聯(lián)合創(chuàng)立了思曄投資、象限投資兩家一線量化私募，10年以上量化投資經(jīng)驗(yàn)，對(duì)國(guó)內(nèi)以及海外前沿的量化策略，交易算法，以及交易系統(tǒng)都有多年成功的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，負(fù)責(zé)公司量化策略整體的框架搭建、交易平臺(tái)的設(shè)計(jì)和量化研究團(tuán)隊(duì)的管理

　　從去年年底開(kāi)始，量化產(chǎn)品行業(yè)相對(duì)來(lái)講α更難獲取了，目前最受關(guān)注的量化產(chǎn)品是什么？“固收+”賽道前景如何？量化機(jī)構(gòu)又將會(huì)怎樣進(jìn)行策略迭代？近期，國(guó)恩資本創(chuàng)始合伙人吳國(guó)堯做客《財(cái)富大咖秀》，跟大家分享精彩觀點(diǎn)。

　　吳國(guó)堯表示，相對(duì)來(lái)講整個(gè)全年來(lái)看，CTA可能比去年收益要低一點(diǎn)，但相對(duì)來(lái)講在其他類策略同比當(dāng)中可能還是比較具有選擇價(jià)值的。“固收+”現(xiàn)在賽道并不是那么擁擠，并且還屬于百花齊放的一個(gè)前期。長(zhǎng)期對(duì)于私募行業(yè)來(lái)講，不管是量化管理人，都需要自己不斷學(xué)習(xí)，迭代策略。

　　以下為采訪實(shí)錄：

　　1、國(guó)恩資本吳國(guó)堯：上半年CTA策略相對(duì)有選擇價(jià)值

　　主持人：朋友們大家好！歡迎收看今天的財(cái)富大咖秀，今天我們繼續(xù)請(qǐng)到業(yè)內(nèi)的資深人士，換一個(gè)角度幫助我們來(lái)看市場(chǎng)。吳總您好。

　　吳國(guó)堯：你好，主持人好。

　　主持人：接下來(lái)我們先通過(guò)一個(gè)短片來(lái)認(rèn)識(shí)一下今天的嘉賓。歡迎回來(lái)，首先第一個(gè)問(wèn)題要跟吳總交流一下，近半年量化產(chǎn)品，α都非常的難做，對(duì)于這種狀態(tài)包括后市市場(chǎng)的表現(xiàn)，我們又該如何看待呢？

　　吳國(guó)堯：好的。其實(shí)從去年年底開(kāi)始，基本上整體量化產(chǎn)品或者說(shuō)行業(yè)平均的收益水平，跟去年上半年或者一整年來(lái)看的話，基本上相對(duì)來(lái)講α都少了很多，包括其實(shí)今年整體上半年的情況，各家機(jī)構(gòu)雖然產(chǎn)品有一些差別，但整體可能市場(chǎng)上，包括量化的一些同行反應(yīng)出來(lái)，可能α相對(duì)來(lái)講都比往年要更加難做。

　　我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槲覐?3年回國(guó)以來(lái)，其實(shí)也一直在做從事量化，包括從事私募這個(gè)行業(yè)，那么相對(duì)來(lái)講其實(shí)以前整體α市場(chǎng)相對(duì)來(lái)講我覺(jué)得在全球來(lái)看基本上都是非常偏高的，可能過(guò)去的比較容易獲得α，包括像當(dāng)年基差也都是正的情況下，在這個(gè)情況下，整體市場(chǎng)，我覺(jué)得首先投資人可能相對(duì)來(lái)講對(duì)待收益或者超額的一個(gè)收益來(lái)講可能越來(lái)越理性，并不是以前往往獲得比較容易的α，相對(duì)來(lái)講可能長(zhǎng)期都可以便利地去獲得。

　　第二點(diǎn)，隨著現(xiàn)在量化私募的越來(lái)越多，現(xiàn)在有一個(gè)比較流行的詞叫內(nèi)卷，相對(duì)來(lái)講其實(shí)策略的一個(gè)同質(zhì)化，包括因子的同質(zhì)化也是越來(lái)越接近，比如說(shuō)大家在風(fēng)險(xiǎn)控制一樣，或者在敞口的暴露上一模一樣的情況下，可能很多主流或者頭部的機(jī)構(gòu)可能業(yè)績(jī)同漲跌的一個(gè)情況也是比較顯著的，所以我覺(jué)得首先對(duì)于策略本身，我覺(jué)得投資人相對(duì)來(lái)講要有一個(gè)比較清晰的認(rèn)知，可能相對(duì)來(lái)講比較獲得高收益的年份或者說(shuō)傳統(tǒng)的一些量化非常高的收益，可能整體以后可能相對(duì)來(lái)講收益可能會(huì)走得更平滑一點(diǎn)。

　　第二點(diǎn)其實(shí)我覺(jué)得不同策略類型，其實(shí)天然都有一定的周期性或者像大小年。像去年對(duì)于主觀多頭來(lái)講可能相對(duì)來(lái)講收益是非常爆發(fā)的一點(diǎn)?？赡艿浇衲陙?lái)講，很多我看下來(lái)大家業(yè)績(jī)也都非常好的主動(dòng)管理人，可能投資人還是覺(jué)得你收益相對(duì)低了一點(diǎn)，所以我覺(jué)得難做也是一個(gè)比較級(jí)的，可能相對(duì)來(lái)講去年一個(gè)比較豐收年，大家整體覺(jué)得收益保持更理性一點(diǎn)。

　　第三點(diǎn)，我覺(jué)得對(duì)于整體長(zhǎng)期來(lái)看，其實(shí)我覺(jué)得整個(gè)國(guó)內(nèi)的資產(chǎn)管理行業(yè)也好，或者說(shuō)私募行業(yè)也好，我覺(jué)得都還是后市相對(duì)來(lái)講，我還是相對(duì)看好的，包括疫情之后，雖然我們做量化的可能對(duì)基本面會(huì)聊的比較少，但是我覺(jué)得其實(shí)從疫情當(dāng)中各個(gè)國(guó)家康復(fù)的一個(gè)情況，包括經(jīng)濟(jì)情況，我覺(jué)得長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看的話，對(duì)中國(guó)的一個(gè)經(jīng)濟(jì)還都是比較看好的，所以我覺(jué)得在整個(gè)長(zhǎng)的一個(gè)周期或者大的環(huán)境背景下，我們不管說(shuō)權(quán)益，包括商品期貨，甚至固收其他的一些市場(chǎng)，我覺(jué)得機(jī)會(huì)還都是在的，可能相對(duì)來(lái)講只不過(guò)不同的時(shí)間點(diǎn)的收益大小，比較的一個(gè)差別。

　　主持人：我們接下來(lái)，來(lái)到了年中，我們后半年展望市場(chǎng)，您覺(jué)得各類策略的表現(xiàn)給大家做一個(gè)簡(jiǎn)單的展望吧。

　　吳國(guó)堯：可以。首先對(duì)于量化來(lái)講，比如說(shuō)傳統(tǒng)可能以基本面因子為主，后面加入更多量?jī)r(jià)的因子，從傳統(tǒng)的低頻策略轉(zhuǎn)到更高頻的策略，甚至疊加了T0豐富這些策略，但整體來(lái)看，結(jié)合到像去年年底其實(shí)對(duì)于很多做市場(chǎng)中性的一些產(chǎn)品可能都有一個(gè)比較明顯的回撤，今年上半年相對(duì)來(lái)講獲取收益，就像我們前面提到的第一個(gè)問(wèn)題，α也都比較走平?，F(xiàn)在至少站在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)來(lái)看，如果市場(chǎng)上相對(duì)來(lái)講在下半年α如果還是比較難以獲得，或者基差維持這樣一個(gè)情況下，可能全年來(lái)看我覺(jué)得市場(chǎng)中性收益相對(duì)還是比較偏保守一點(diǎn)，可能不會(huì)像以前收益特別高這樣子，包括結(jié)合今年上半年來(lái)看，對(duì)沖之后達(dá)到一個(gè)正收益相對(duì)來(lái)講都是比較困難的。

　　第二點(diǎn)，像傳統(tǒng)的指數(shù)增強(qiáng)或者量化多頭這種策略，由于每一家使用的因子，包括在一些風(fēng)格上的暴露可能不太一樣，這種情況下，我覺(jué)得今年整體來(lái)看其實(shí)一些優(yōu)秀管理人上半年取得的α我覺(jué)得還是會(huì)有一定的α超額的，但是跟去年相比，就像前面講到的多投策略前面講到的，可能相對(duì)來(lái)講比去年收益要低一點(diǎn)。

　　CTA策略整個(gè)去年股票多頭非常顯眼，同時(shí)如果有一些投資人去買了CTA相關(guān)的產(chǎn)品，可能也會(huì)看到CTA也是非常大的一個(gè)豐收年。

　　主持人：對(duì)。

　　吳國(guó)堯：所以我覺(jué)得今年上半年來(lái)看，整個(gè)對(duì)于量化產(chǎn)品來(lái)講，包括機(jī)構(gòu)也好，投資人，唯一關(guān)心的可能就是CTA策略，我覺(jué)得相對(duì)來(lái)講整個(gè)全年來(lái)看，CTA可能比去年收益要低一點(diǎn)，但相對(duì)來(lái)講在其他類策略同比當(dāng)中可能還是比較具有選擇價(jià)值的。

　　主持人：說(shuō)到這，今年大概從5月份開(kāi)始，國(guó)內(nèi)對(duì)大宗商品出臺(tái)了很多降溫的政策，自此之后我們就從走勢(shì)來(lái)看，好像要比以前復(fù)雜多了，以前就是單邊行情，但是盡情就非常復(fù)雜，行情走得復(fù)雜了，我們也看到了相應(yīng)各個(gè)產(chǎn)品，大家的業(yè)績(jī)也開(kāi)始有逐漸地分化，我們?cè)卺槍?duì)大眾商品，針對(duì)CTA相關(guān)的市場(chǎng)表現(xiàn)，我們來(lái)談一下您是怎么看？

　　吳國(guó)堯：可以，其實(shí)就像前面也提到，對(duì)于去年整個(gè)行情，因?yàn)榭赡芤彩且咔橹蟛煌瑖?guó)家的刺激政策，包括像通脹預(yù)期，整個(gè)大宗商品相對(duì)來(lái)講來(lái)了一輪可以說(shuō)歷年來(lái)基本上最大的行情之一等于是，所以各家機(jī)構(gòu)取得的一個(gè)收益也都非常好。今年前面主持人也提到了，隨著國(guó)家出了一系列的降溫的動(dòng)作，包括相對(duì)來(lái)講其實(shí)行情之后可能很多產(chǎn)品從原來(lái)一個(gè)反彈的過(guò)程中，又出現(xiàn)了一個(gè)橫盤無(wú)序的一個(gè)震蕩。

　　我覺(jué)得在這個(gè)情況下，可能就像前面講到，整個(gè)商品期貨市場(chǎng)如果單按照收益的高低來(lái)比，我覺(jué)得可能會(huì)比去年相對(duì)要保守一點(diǎn)，但是其實(shí)結(jié)合歷年來(lái)看，包括從我回國(guó)以后在國(guó)內(nèi)商品期貨的一些產(chǎn)品，包括一些收益來(lái)看，首先我覺(jué)得CTA策略其實(shí)在不看相對(duì)策略的一些產(chǎn)品當(dāng)中，如果看絕對(duì)策略，CTA策略歷年來(lái)基本上還是獲取正收益概率最大的一個(gè)類型的策略，如果跟主觀多頭來(lái)比。

　　第二點(diǎn)對(duì)于相對(duì)來(lái)講比較一流的，或者說(shuō)規(guī)模比較大的頭部的CTA，一些管理人，其實(shí)看他們往年的一些業(yè)績(jī)的表現(xiàn)來(lái)看，或者說(shuō)整個(gè)CTA類型的策略，因?yàn)樗赡苓€是更偏一些交易行為，不太像股票，可能跟一些基本面更相關(guān)，那么在這個(gè)情況下，包括做多做空，有一些杠桿的一個(gè)使用，所以可能也看到不單單他的正收益的概率比較大。第二個(gè)基本上收益的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)差，就是每年收益比如說(shuō)有些產(chǎn)品長(zhǎng)期年化在20、30左右的話，可能大概每一年也都可以達(dá)到這樣一個(gè)水平，所以相對(duì)來(lái)講首先我覺(jué)得這一類型產(chǎn)品對(duì)于投資人來(lái)講，其實(shí)在配置上還是非常值得關(guān)注的。

　　第二點(diǎn)其實(shí)CTA產(chǎn)品在經(jīng)歷去年這樣一個(gè)非常豐收的年份之前，其實(shí)按照我個(gè)人的一個(gè)感覺(jué)，往往過(guò)去的時(shí)候其實(shí)很多機(jī)構(gòu)也好，包括投資人也好，講到CTA對(duì)它的認(rèn)知還不是特別足的，沒(méi)有引起很大的一個(gè)關(guān)注，過(guò)去的很多時(shí)候，大家可能講到期貨了，或者CTA考慮的杠桿，都覺(jué)得，開(kāi)個(gè)玩笑有點(diǎn)像洪水猛獸一樣，覺(jué)得這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)非常大，那么CTA杠桿怎么去使用？

　　包括一些成熟產(chǎn)品，它的交易的一個(gè)周期，市場(chǎng)的一個(gè)周期，其實(shí)結(jié)合不同的策略，其實(shí)它很多時(shí)候如果單從曲線的表現(xiàn)上，可能往往比我們股票純多投的一個(gè)策略波動(dòng)更低，而且收益，說(shuō)不定冒的風(fēng)險(xiǎn)還是更小的，所以經(jīng)過(guò)去年一整年其實(shí)引起了很多投資人跟機(jī)構(gòu)的關(guān)注之后，我覺(jué)得其實(shí)對(duì)于CTA策略國(guó)內(nèi)整個(gè)私募的發(fā)展，包括現(xiàn)在也有很多純粹以管理CTA為主的一個(gè)私募，規(guī)模也相對(duì)來(lái)講越來(lái)越大，我覺(jué)得整體來(lái)看，其實(shí)對(duì)于這一類型的策略，包括大眾商品市場(chǎng)上，我覺(jué)得后續(xù)還是相對(duì)來(lái)講比較持續(xù)看好的。

　　2、國(guó)恩資本吳國(guó)堯：“固收+”賽道仍有待探索

　　主持人：我們加一個(gè)問(wèn)題，我們很多大家都關(guān)心美聯(lián)儲(chǔ)的一些動(dòng)作，如果他們貨幣收緊，加息等等，超預(yù)期不太可能，美聯(lián)儲(chǔ)的預(yù)期還是不錯(cuò)的，就是擔(dān)心貨幣政策逐漸收緊或者是轉(zhuǎn)向，對(duì)于大宗商品市場(chǎng)的影響，以及這樣的政策對(duì)于咱們CTA相應(yīng)的影響？您是怎么看的？尤其是剛剛開(kāi)完會(huì)，美聯(lián)儲(chǔ)相關(guān)官員的表態(tài)，以及今年7月底還有一個(gè)重要的會(huì)議一個(gè)表態(tài)。

　　吳國(guó)堯：其實(shí)我覺(jué)得相對(duì)來(lái)講的話，因?yàn)槭紫任覀兊囊粋€(gè)管理方法比較偏量化，可能對(duì)于傳統(tǒng)基本面的分析，其實(shí)可能市場(chǎng)上也挺多研報(bào)，或者有一些相對(duì)來(lái)講資深的研究員之前也發(fā)表過(guò)他們針對(duì)美聯(lián)儲(chǔ)不同的一些做法的判斷包括后市的一個(gè)展望。

　　單純從我們量化機(jī)構(gòu)角度來(lái)看的話，其實(shí)市場(chǎng)上有波動(dòng)，可能對(duì)于我們來(lái)講其實(shí)反而是更好的一個(gè)情況，因?yàn)榈谝粋€(gè)大宗商品天然你做多、做空，包括保證金都可以去使用，所以更怕的是它是一種比較無(wú)序的狀態(tài)去波動(dòng)，大家可能都在猜測(cè)，或者說(shuō)有一定的分級(jí)，那么造成即使你有一個(gè)行情，可能行情也不太連續(xù)，或者出現(xiàn)一些急漲、急跌，可能相對(duì)來(lái)講對(duì)于不同交易周期的一個(gè)收益可能差距會(huì)比較大，比如說(shuō)連續(xù)的波動(dòng)情況下，有一些可能偏高頻的收益可能會(huì)好，那么中頻的話，甚至是長(zhǎng)周期的話，往往兩邊都一直在被打臉的一個(gè)狀態(tài)，連續(xù)止損的狀態(tài)。

　　所以我覺(jué)得隨著美聯(lián)儲(chǔ)很多的一些政策逐步地落地，或者說(shuō)更明確化，我覺(jué)得不管對(duì)于不同的大宗商品可能影響不太一樣，包括對(duì)他們后市一個(gè)方向走勢(shì)上可能會(huì)有不一樣，但相對(duì)來(lái)講其實(shí)隨著慢慢的政策明確，包括各個(gè)國(guó)家的一些刺激，通脹一些預(yù)期更明確之后，我覺(jué)得每個(gè)品種只要它的波動(dòng)相對(duì)來(lái)講可以恢復(fù)到之前正常的一個(gè)水平，其實(shí)我覺(jué)得對(duì)于量化機(jī)構(gòu)來(lái)講，相對(duì)來(lái)講都還是有一定的方法或者說(shuō)有相應(yīng)的一些策略可以獲取到一個(gè)收益的。

　　主持人：接下來(lái)大家也很關(guān)心，比如說(shuō)固收+策略在市場(chǎng)上同類比較小，固收資本也有布局說(shuō)固收+策略，對(duì)于后續(xù)的固收+市場(chǎng)，相應(yīng)的固收+的產(chǎn)品等等，給大家展望一下您是怎么看的？

　　吳國(guó)堯：因?yàn)楣淌?這個(gè)詞，我當(dāng)時(shí)13年回國(guó)的時(shí)候就已經(jīng)大家在提固收+這個(gè)概念了。

　　主持人：對(duì)。

　　吳國(guó)堯：那么以前的時(shí)候其實(shí)大家可能更多的是以市場(chǎng)中性來(lái)代替，因?yàn)榭吹接幸粋€(gè)收益相對(duì)來(lái)講比較穩(wěn)定，并且回撤非常小，認(rèn)為可能是代替?zhèn)鹘y(tǒng)固收，或者說(shuō)比固收提供一個(gè)更高收益的一個(gè)產(chǎn)品。

　　隨著近年來(lái)前面我提到市場(chǎng)中性產(chǎn)品可能逐年收益下降，并且可能在某些情況下，比如說(shuō)像去年年底很多中性的一個(gè)產(chǎn)品可能還有一兩個(gè)點(diǎn)左右，甚至更大的一些回撤，機(jī)構(gòu)可能也慢慢在重新去思考類似于固收+產(chǎn)品，或者說(shuō)整個(gè)固收+的一個(gè)策略類型，我們應(yīng)該怎么樣去做，不管說(shuō)是代替品還是用固收的一個(gè)方法。

　　首先其實(shí)對(duì)于我覺(jué)得那中性產(chǎn)品來(lái)完全替代固收+，我覺(jué)得可能它不能做到完全替代，如果希望獲得一個(gè)比較穩(wěn)定的收益，我覺(jué)得可以做一部分配置，但是他可能跟固收家的理念，包括冒著一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，或者收益跟固收市場(chǎng)的一個(gè)相關(guān)性，相對(duì)來(lái)講我覺(jué)得并不是那么高，只不過(guò)大家原來(lái)單純從曲線上去看，兩條曲線比較接近這樣子。

　　其實(shí)相對(duì)來(lái)講，結(jié)合我個(gè)人的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，首先其實(shí)國(guó)內(nèi)固收整個(gè)領(lǐng)域，包括跟量化一個(gè)領(lǐng)域，其實(shí)相對(duì)來(lái)講是比較分割開(kāi)來(lái)的，我們過(guò)去看到不管說(shuō)是一些海歸回來(lái)做量化的，或者說(shuō)國(guó)內(nèi)本土量化的一些優(yōu)秀的機(jī)構(gòu)，他們可能對(duì)權(quán)益市場(chǎng)，包括像商品市場(chǎng)，甚至衍生品市場(chǎng)，這一類型策略可能相對(duì)來(lái)講覆蓋面都非常廣，那么可能對(duì)固收基本上相對(duì)來(lái)講覆蓋面非常窄的，那么傳統(tǒng)固收的一些私募，基本上純粹都是在固收整個(gè)產(chǎn)品線或者說(shuō)基本上都是以債為主這樣子。

　　所以相對(duì)來(lái)講，單講我們國(guó)內(nèi)這邊，我們其實(shí)更多的是希望把一些像傳統(tǒng)的固收的策略，包括像一些現(xiàn)金管理策略，跟我們量化的一些策略做了一個(gè)融合，也是我們的一種嘗試，通過(guò)一些類似于像固收的一些交易行為的一些策略，以及像一些現(xiàn)金管理的策略做一個(gè)穩(wěn)定性的安全墊，通過(guò)一些量化的一些策略，做加號(hào)部分的一個(gè)增強(qiáng)，通過(guò)不同資產(chǎn)的一個(gè)輪動(dòng)，所以這其實(shí)對(duì)我們自己來(lái)講也算是一個(gè)嘗試。

　　可能市場(chǎng)上現(xiàn)在還有一些公募基金，包括頭部的一些大的私募，可能也在嘗試做一些固收+，他們可能相對(duì)來(lái)講比如說(shuō)以利率債的一些配置作為一個(gè)打底，可能通過(guò)其他的一些方式再去做加號(hào)部分，相對(duì)來(lái)講我覺(jué)得首先整個(gè)策略類型，因?yàn)榭赡茉谑袌?chǎng)上還沒(méi)有說(shuō)完全標(biāo)準(zhǔn)的一個(gè)做法，所以我覺(jué)得相比純粹，比如說(shuō)單一策略類似于像中性指增這種類型策略來(lái)看，我覺(jué)得第一個(gè)可能競(jìng)爭(zhēng)還沒(méi)有那么激烈，相對(duì)來(lái)講我覺(jué)得這一類型的策略還算是一個(gè)新的一個(gè)市場(chǎng)，而且各家機(jī)構(gòu)還在處于探索的階段，可能也有一些非常好的想法，或者不同的資產(chǎn)做一些結(jié)合。

　　那么在這種市場(chǎng)情況下，其實(shí)也有一些機(jī)構(gòu)或者投資人談到固收過(guò)這談到債券也會(huì)比較擔(dān)心整個(gè)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的信用下沉，包括信用風(fēng)險(xiǎn)這樣子，可能根據(jù)不同的一些產(chǎn)品設(shè)計(jì)也好，或者一些不同機(jī)構(gòu)的配置方法也好，其實(shí)也在這個(gè)方面也做了一些探索，如何在盡量不去信用下沉的情況下，怎么樣增厚固收的一個(gè)策略收益。

　　所以綜上所述，我自己覺(jué)得相對(duì)來(lái)講這個(gè)策略在現(xiàn)在賽道并不是那么擁擠，并且還屬于一個(gè)百花齊放的一個(gè)前期那么可能在這樣一個(gè)情況下，我覺(jué)得在未來(lái)一兩年內(nèi)也會(huì)有一些頭部的機(jī)構(gòu)，不管是私募甚至是一些公募機(jī)構(gòu)可能也會(huì)有一些比較優(yōu)秀的固收+的一個(gè)產(chǎn)品相對(duì)出來(lái)，也希望可能有一些投資人或者機(jī)構(gòu)在比如說(shuō)中性今年整體收益不太好，或者傳統(tǒng)的一些穩(wěn)健策略今年表現(xiàn)都不是特別好的時(shí)候，也可以多多去關(guān)注固收+這樣一個(gè)領(lǐng)域。

　　3、國(guó)恩資本吳國(guó)堯：量化策略需不斷學(xué)習(xí)迭代

　　主持人：接下來(lái)我們大家也面臨另一個(gè)問(wèn)題，機(jī)構(gòu)越來(lái)越多，同質(zhì)化大家也是向一個(gè)方向趨同，同時(shí)我們也在思考私募量化，量化私募如何搭建自己的護(hù)城河，讓自己能夠在同行中脫穎而出，也很關(guān)心這個(gè)如何做到呢？吳總您是如何思考的？

　　吳國(guó)堯：其實(shí)我覺(jué)得對(duì)于量化機(jī)構(gòu)來(lái)講，首先可能你本身自己的一個(gè)研究能夠，反映到投資人就是你最后產(chǎn)品的業(yè)績(jī)，這可能永遠(yuǎn)都是第一位的，相對(duì)來(lái)講只有自己的研究能力好，管理產(chǎn)品的一個(gè)收益在橫向?qū)Ρ认拢赡苡幸欢ǖ谋容^優(yōu)勢(shì)，可能對(duì)于不管是機(jī)構(gòu)投資人也好才可能會(huì)來(lái)關(guān)注到你，但可能對(duì)于一家私募來(lái)講，首先我覺(jué)得它也就像一個(gè)公司一樣，像您前面講到不同的私募如何搭建自己的護(hù)城河。

　　對(duì)于我自己本身來(lái)看，對(duì)這個(gè)問(wèn)題的思考，由于大家的不同的背景，不同的研究能力，甚至擅長(zhǎng)不同的資產(chǎn)類型，相對(duì)來(lái)講首先我覺(jué)得每家機(jī)構(gòu)或者每個(gè)管理人應(yīng)該找到自己的相對(duì)來(lái)講的長(zhǎng)處在哪里，或者說(shuō)策略類型更擅長(zhǎng)在哪個(gè)方向，雖然像現(xiàn)在有一些內(nèi)卷，有一些策略可能同質(zhì)化非常非常嚴(yán)重，但是其實(shí)國(guó)內(nèi)現(xiàn)在除了像中性指增，其實(shí)這幾年也有更多的一些不同的產(chǎn)品，就像我們前面講的，不管是一些固收+的或者像CTA的一些策略，其實(shí)還有很多新的一個(gè)領(lǐng)域大家也會(huì)去探索，包括像現(xiàn)在也有一些機(jī)構(gòu)可能也在探索一些量化跟基本面的結(jié)合這樣子。

　　首先我覺(jué)得對(duì)于量化機(jī)構(gòu)來(lái)講，第一位可能是要找到自己在整個(gè)現(xiàn)在大的環(huán)境下一個(gè)長(zhǎng)處，或者一個(gè)策略擅長(zhǎng)的點(diǎn)在哪里，相對(duì)來(lái)講第一位我覺(jué)得還是在一個(gè)領(lǐng)域先去深耕，相對(duì)來(lái)講希望做到這樣一個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中的頭部，再去橫向覆蓋很多的其他的一些方面，因?yàn)楝F(xiàn)在基本上整體我覺(jué)得私募的競(jìng)爭(zhēng)也是比較激烈的，如果前期可能每個(gè)產(chǎn)品每個(gè)策略都去參與，但是沒(méi)有自己的一些優(yōu)勢(shì)，也很容易被很多產(chǎn)品當(dāng)中淹沒(méi)了你的收益，投資人可能也看不到。

　　第二位如果相對(duì)來(lái)講你在前期有一些累計(jì)，不管說(shuō)你的策略的積累，或者說(shuō)一些產(chǎn)品的積累，或者規(guī)模上了一定量的情況下，我覺(jué)得可能每家機(jī)構(gòu)結(jié)合自己策略的一個(gè)所需要，就像我們講不管現(xiàn)在有一些頭部機(jī)構(gòu)可能花了非常多的錢在IT基礎(chǔ)設(shè)施上，硬件上，我覺(jué)得這也是一條路，因?yàn)橄鄬?duì)來(lái)講雖然邊際效果會(huì)遞減，但在前期確實(shí)你硬件還是提高你的生產(chǎn)率，包括像研究員進(jìn)行一個(gè)回撤，可能你硬件更好也會(huì)更快速，包括日內(nèi)你想做到更高頻的交易，交易的一些速度，計(jì)算的一些速度，相對(duì)來(lái)講我覺(jué)得這也是一條路。

　　另外有些機(jī)構(gòu)，更多的一些機(jī)構(gòu)前期比如說(shuō)沒(méi)有那么多的資金去投入到這些基礎(chǔ)設(shè)備的時(shí)候，那我覺(jué)得可能更多的還是夯實(shí)自己研究的基礎(chǔ)。因?yàn)槠鋵?shí)整個(gè)量化整個(gè)大的策略結(jié)構(gòu)，現(xiàn)在隨著我們中國(guó)人相對(duì)在數(shù)理方面也是比較擅長(zhǎng)的，可能對(duì)于很多剛剛畢業(yè)幾年的學(xué)生，他在量化機(jī)構(gòu)待了大概兩到三年以后，可能大體的框架大家也都學(xué)習(xí)到了，但是其實(shí)真正去做策略的時(shí)候，也可能看到當(dāng)中有非常多的細(xì)節(jié)，還是需要去做優(yōu)化的。

　　不管像我們講到的比如像一些因子上的優(yōu)化，策略組合的優(yōu)化，甚至到最后等到真實(shí)去交易的時(shí)候，你發(fā)現(xiàn)包括你的下單算法，交易算法怎么樣去拆訂單，怎么樣多個(gè)賬戶之間做到公平交易，包括你的IT跟券商不同接口的一些對(duì)接，服務(wù)器托管，其實(shí)會(huì)有非常多環(huán)節(jié)的，所以后續(xù)我覺(jué)得在前期建立了一定的優(yōu)勢(shì)之后，后期其實(shí)有非常多的事情，需要我們管理人，包括量化機(jī)構(gòu)去一件件做的，可能更多的還是需要腳踏實(shí)地一個(gè)個(gè)環(huán)節(jié)，一點(diǎn)點(diǎn)去把策略打磨出來(lái)，最后積累出來(lái)，你在每一個(gè)環(huán)節(jié)，不管是因子、策略、或者交易算法，甚至IT的一些設(shè)施，每個(gè)環(huán)節(jié)可能只要好這么一點(diǎn)點(diǎn)，全部加總起來(lái)也就是你非常強(qiáng)大的一個(gè)護(hù)城河了。

　　主持人：好，接下來(lái)還有很多投資者在投資過(guò)程中很現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題，讓吳總給大家解讀一下。

　　第一個(gè)就是管理策略擁堵的問(wèn)題，在過(guò)去其實(shí)這個(gè)現(xiàn)象不是一直有，但是隨著規(guī)模越來(lái)越大，雖然大家的熱情越高，市場(chǎng)越來(lái)越好的，難免會(huì)在某些領(lǐng)域里面，甚至是全領(lǐng)域出現(xiàn)策略擁堵的現(xiàn)象，先讓吳總給大家介紹一下，現(xiàn)在的策略的擁堵情況是如何？策略是否擁堵，對(duì)于收益的影響又該如何去理解呢？

　　吳國(guó)堯：可以，首先對(duì)于策略擁堵來(lái)看，其實(shí)站在現(xiàn)在這個(gè)角度，比起前幾年，尤其在量化這個(gè)領(lǐng)域，我主要是做量化的，相對(duì)來(lái)講可能很多人都會(huì)提到在某一類型，比如說(shuō)因子的一些表現(xiàn)，或者某一個(gè)子分類的一些策略相對(duì)來(lái)講比較擁堵了，我覺(jué)得毫無(wú)疑問(wèn)其實(shí)由于現(xiàn)在整個(gè)私募的相對(duì)來(lái)講數(shù)量也越來(lái)越多，包括各家管理規(guī)模也在每一年呈指數(shù)倍的一個(gè)上升，可能尤其比如說(shuō)偏一些交易行為，或者說(shuō)偏一些高頻，或者偏一些像量?jī)r(jià)因子的一些情況，包括有一些，我們可能還會(huì)在一些產(chǎn)品當(dāng)中疊一些T+0日內(nèi)的策略，由于這一類型策略，可能天然受整個(gè)市場(chǎng)的波動(dòng)，包括整個(gè)市場(chǎng)的換手，包括整個(gè)市場(chǎng)結(jié)構(gòu)影響，可能相對(duì)比較大，可能對(duì)于很多人直觀地感受，就是這一類型策略如果在一段時(shí)間收益下降了，很多不管說(shuō)新聞、微信公眾號(hào)都會(huì)提出來(lái)策略相對(duì)比較擁堵了。

　　我覺(jué)得首先按照國(guó)內(nèi)整個(gè)管理規(guī)模，其實(shí)我覺(jué)得結(jié)合像量化整個(gè)管理規(guī)模來(lái)看，其實(shí)我覺(jué)得整體量化上還不能說(shuō)完全，先說(shuō)整個(gè)行業(yè)，完全說(shuō)量化相對(duì)來(lái)講整個(gè)非常非常擁堵了，可能更多的還是集中在子類的一個(gè)策略，那么對(duì)于這些策略擁堵來(lái)看，其實(shí)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)相對(duì)來(lái)講近幾年來(lái)尤其量化比較爆發(fā)的這幾年，可以看到可能每一兩年，其實(shí)我們市場(chǎng)的結(jié)構(gòu)也在變化，管理人也要學(xué)習(xí)很多，其實(shí)策略，或者說(shuō)當(dāng)年跑得更好的流行的策略，包括策略類型也在變化，就像我當(dāng)時(shí)剛回國(guó)的時(shí)候，大家認(rèn)為量化就是要做對(duì)沖，做中性，慢慢地再到一些動(dòng)態(tài)對(duì)沖，指數(shù)增強(qiáng)，其實(shí)真?zhèn)€市場(chǎng)相對(duì)來(lái)講都是在拼命學(xué)習(xí)，飛速發(fā)展的一個(gè)狀態(tài)。

　　所以我覺(jué)得可能在短期內(nèi)某一類型的策略的一個(gè)擁堵的情況下，往往可能對(duì)于我們整個(gè)市場(chǎng)來(lái)看，由于結(jié)構(gòu)變化或者管理人整體的一個(gè)策略相對(duì)來(lái)講，從原來(lái)低頻向更高頻，從原來(lái)基本面因子到量?jī)r(jià)因子整個(gè)一個(gè)變化，甚至底層框架優(yōu)化的一些變化，其實(shí)可能相對(duì)來(lái)講到最后我覺(jué)得還是會(huì)被管理人采用一些新的方法，來(lái)逐步地克服這些問(wèn)題。

　　第二點(diǎn)相對(duì)來(lái)講整個(gè)策略擁堵，可能對(duì)于收益來(lái)看，我覺(jué)得毫無(wú)疑問(wèn)如果相對(duì)來(lái)講一個(gè)賽道如果同質(zhì)化的策略比較多，我覺(jué)得第一點(diǎn)可能會(huì)看到，可能整體的收益會(huì)比往年相對(duì)來(lái)講會(huì)走平一點(diǎn)。

　　第二點(diǎn)可能機(jī)構(gòu)之間同樣策略，可能相對(duì)來(lái)講走勢(shì)的相關(guān)度也會(huì)越來(lái)越高，可能70、80%的時(shí)候大家都是同漲跌，只不過(guò)一年下來(lái)有些機(jī)構(gòu)相對(duì)收益高一點(diǎn)，收益低一點(diǎn)，整個(gè)同方向波動(dòng)也比較大，所以我覺(jué)得這兩點(diǎn)可能長(zhǎng)期對(duì)于私募行業(yè)來(lái)講，不管是量化管理人，包括主觀的一些管理人可能都需要自己不斷學(xué)習(xí)，迭代策略，慢慢地來(lái)改變的。

　　主持人：尤其是投資者在面對(duì)各種機(jī)構(gòu)各種產(chǎn)品的時(shí)候，大家會(huì)有另一個(gè)焦慮，這個(gè)焦慮就是有些策略其實(shí)是有自己最佳容量的，就像大家很多人喜歡品紅酒一樣，有些紅酒生產(chǎn)出來(lái)三年到五年這是最好喝的時(shí)候，早一點(diǎn)、晚一點(diǎn)不好喝了，我們這個(gè)量化交易也一樣，您說(shuō)規(guī)模太大，或者規(guī)模小了都會(huì)影響策略的收益情況，所以我們從兩個(gè)角度來(lái)給大家解讀一下，一個(gè)策略或者說(shuō)我們關(guān)于收益，規(guī)模是如何影響的？同樣我們?nèi)绻驹谕顿Y者角度到底該選擇那些容量大？還是選擇一個(gè)中等的還是小等的？這個(gè)該如何區(qū)分嗎？他們有必然聯(lián)系嗎？

　　吳國(guó)堯：我覺(jué)得還是有一定聯(lián)系，因?yàn)槭紫葘?duì)于規(guī)模這個(gè)因素來(lái)看，其實(shí)我自己覺(jué)得每一類的策略可能都有它的一個(gè)策略容量，這是整體來(lái)看，對(duì)于到每一家管理人或者每一家量化機(jī)構(gòu)來(lái)講，可能在整個(gè)規(guī)模當(dāng)中，因?yàn)樗约旱牟呗岳塾?jì)或者自己的管理內(nèi)容，自己又會(huì)占一個(gè)自己策略的容量上限，比如像我們講，全市場(chǎng)假如說(shuō)量化權(quán)益類的或者CTA策略總的規(guī)模大概可能策略容量在多少，可能每機(jī)構(gòu)又分到當(dāng)中的一部分，所以我覺(jué)得，首先這個(gè)規(guī)模上限可能對(duì)于每一類策略都會(huì)有這樣一個(gè)問(wèn)題，可能對(duì)于量化，尤其是越偏向一些高頻的策略可能越是明顯。

　　那么在這種情況下，可能不同的策略，對(duì)于這一家機(jī)構(gòu)來(lái)講都有一個(gè)最舒適的一個(gè)管理區(qū)，在這樣一個(gè)管理區(qū)情況下，第一個(gè)相對(duì)來(lái)講可以保證他的收益，跟他回撤的效果或者歷年表現(xiàn)的比較接近，超過(guò)了這個(gè)管理區(qū)首先可以看到原來(lái)他可能一個(gè)收益顯著的一個(gè)下降，或者說(shuō)對(duì)于他原來(lái)可能不需要優(yōu)化的點(diǎn)，比如一個(gè)產(chǎn)品規(guī)模很小，可能你都不涉及到拆單這一些動(dòng)作，可能原來(lái)管理人是沒(méi)有考慮到這些問(wèn)題的，隨著你發(fā)現(xiàn)你的管理規(guī)模越來(lái)越大，原來(lái)你一筆出去就可以成交的訂單，現(xiàn)在可能要分成很多筆。

　　那么你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，這個(gè)價(jià)格你到后面買到的價(jià)格可能會(huì)更高，造成你的收益率下降了，慢慢地就會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)策略容量，其實(shí)有一些策略容量也是大大在慢慢管理過(guò)程當(dāng)中去試驗(yàn)出來(lái)的。所以我覺(jué)得對(duì)于策略容量來(lái)看，可能同質(zhì)化每一類型的策略，可能投資人來(lái)看還是要比較去關(guān)心整個(gè)策略容量，尤其對(duì)于這家機(jī)構(gòu)自身的管理能力來(lái)看這樣一個(gè)情況。

　　結(jié)合前面講的第二個(gè)問(wèn)題，其實(shí)就是對(duì)于有一些投資人也好，或者一些機(jī)構(gòu)也好，他應(yīng)該怎么樣去選擇量化的一些產(chǎn)品或者應(yīng)該選一些大容量的還是低容量的，我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題首先我覺(jué)得對(duì)于投資人來(lái)看，我覺(jué)得他去選擇某一類策略，我覺(jué)得第一個(gè)投資人本來(lái)來(lái)講先要了解這一個(gè)策略類型的收益情況，相對(duì)來(lái)講我覺(jué)得對(duì)于管理人來(lái)看，同一類型策略，我覺(jué)得一個(gè)優(yōu)秀的管理人，除了他的收益，包括回撤，可能從曲線直接看出來(lái)，第二點(diǎn)我覺(jué)得相對(duì)來(lái)講他可能不用去做很過(guò)度的一些風(fēng)格漂移，我覺(jué)得也是非常重要一點(diǎn)，比如說(shuō)在今年這個(gè)環(huán)境下，可能整個(gè)多投比去年多投產(chǎn)品收益要低的，那么在這個(gè)情況下，你如果選擇了一個(gè)私募管理人，他今年的收益比去年低，或者不如你的預(yù)期，其實(shí)我覺(jué)得這個(gè)也是非常正常的，可能相對(duì)來(lái)講你如果說(shuō)在某些同類型策略都不賺錢的情況下，您一定要苛求比如說(shuō)今年買到50%甚至是翻倍的多投的管理人，往往也有可能冒了一些你不知道的風(fēng)險(xiǎn)，今年達(dá)到這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)了，未來(lái)會(huì)不會(huì)突然間或者說(shuō)突然間比如說(shuō)產(chǎn)品表現(xiàn)的不如意了，甚至跟你的預(yù)想完全差距非常大，這也是有可能的。

　　所以我覺(jué)得對(duì)于投資人來(lái)講，第一個(gè)可能你應(yīng)該考慮到你這個(gè)策略在歷年的表現(xiàn)的一個(gè)情況，那么你選擇了這個(gè)管理人，他所介紹的，比如說(shuō)他是一個(gè)多投產(chǎn)品，或者是一個(gè)中性產(chǎn)品，CTA產(chǎn)品，是不是跟這歷年的表現(xiàn)相對(duì)來(lái)講比較相似，你先確定他的宣傳或者產(chǎn)品叫的名字，跟他在實(shí)際用的策略是一致的，這樣相對(duì)來(lái)講，第一個(gè)你自己可以對(duì)這個(gè)策略，如果你下一番工夫，或者對(duì)市場(chǎng)有一定分析，你自己也可以做一些判斷，比如說(shuō)你認(rèn)為多投好，你可以多買一些多投產(chǎn)品，你認(rèn)為多投不好你可以贖回一些，而不是說(shuō)這個(gè)產(chǎn)品，雖然他的名字相對(duì)來(lái)講你把它做了一個(gè)分類，但是你自己都不知道它在冒什么風(fēng)險(xiǎn)，其實(shí)對(duì)于投資人來(lái)講你很難去知道我什么時(shí)候該做什么判斷。

　　第二點(diǎn)像前面講到跟資金容量，跟規(guī)模來(lái)看，其實(shí)我覺(jué)得對(duì)于一些容量過(guò)小或者說(shuō)容量整體來(lái)看不太大，相對(duì)來(lái)講收益又很高的這一類型策略，其實(shí)現(xiàn)在真正在市場(chǎng)上，或者說(shuō)投資人很容易去買到這類型產(chǎn)品，我覺(jué)得相對(duì)來(lái)講比較困難，當(dāng)然也不排除有一些機(jī)構(gòu)可能還在銷售這一類產(chǎn)品，但是我覺(jué)得對(duì)于容量比較小偏高頻的策略，很多現(xiàn)在可能都是自營(yíng)或者說(shuō)之前一些老的合作的機(jī)構(gòu)去把這些容量都消化掉了。

　　所以對(duì)于這種相對(duì)來(lái)講這些策略，如果你看到這種產(chǎn)品，去購(gòu)買這種產(chǎn)品，往往可能后期跟你前期看到一個(gè)收益可能會(huì)有一個(gè)差距，所以如果全市場(chǎng)來(lái)看，不做一些主觀地判斷，我可能還是覺(jué)得更大概率，至少規(guī)模在中等或者規(guī)模偏資金容量大一點(diǎn)的策略，它往往可能，逐年來(lái)看收益都不是市場(chǎng)上最高的這樣子，但是他的一個(gè)好處，可能他歷年的一些表現(xiàn)比較具有參考價(jià)值，就是你去分析他過(guò)去一個(gè)表現(xiàn)，可能未來(lái)由于它的一個(gè)管理規(guī)?；蛘哒f(shuō)策略容量比較大，不會(huì)由于短期內(nèi)的收益好，很多人去申購(gòu)贖回，造成他未來(lái)的一個(gè)收益波動(dòng)，所以至少在這種中等或者說(shuō)中等以上一些規(guī)模的策略。

　　你可能自己做了一些分析，做了一些比較之后，未來(lái)他可能按照他歷史的一些統(tǒng)計(jì)效果，可能大概率會(huì)落在他原來(lái)歷史統(tǒng)計(jì)區(qū)間的，如果整個(gè)容量太小，可能相對(duì)來(lái)講他自己策略沒(méi)有任何問(wèn)題，只不過(guò)更多的人去申購(gòu)了，他的收益下降了，這一點(diǎn)你如果不是說(shuō)管理人深度溝通，或者說(shuō)你知道他策略底層是怎么做的，其實(shí)你往往也不太知道他這個(gè)側(cè)現(xiàn)在實(shí)際上已經(jīng)慣例了多少規(guī)模了，所以我覺(jué)得在這個(gè)情況下，可能對(duì)于大眾來(lái)講，來(lái)選擇的話，我可能還是希望去看一些相對(duì)來(lái)講規(guī)模在中等甚至規(guī)模資金流量比較大的策略，至少我覺(jué)得這個(gè)策略你看到的一些收益，可能未來(lái)你還能拿得到。

　　主持人：好，非常感謝吳總，針對(duì)量化，針對(duì)市場(chǎng)講了非常多，大家非常想知道的一些展望，未來(lái)也期待吳總有更多機(jī)會(huì)做客節(jié)目，為大家多講一講這個(gè)市場(chǎng)的變化以及未來(lái)如果有什么更好的機(jī)會(huì)，也讓吳總通過(guò)自己專業(yè)視角為大家做介紹。

（文章來(lái)源：東方財(cái)富研究中心）