文：沈奇、張玉香、李汶玲

問：沈總，您如何定義人才？

答：人才與學(xué)歷無關(guān)，一個城市的興旺需要各行各業(yè)的奮斗者。關(guān)鍵詞是奮斗者，無論是高級白領(lǐng)還是外賣小哥。

如果按照學(xué)歷分，比爾蓋茨就被拒絕到任何城市了。

你周邊最辛苦的人是誰呢，早上四點(diǎn)鐘起床炸油條賣早點(diǎn)的，三點(diǎn)起床換班的環(huán)衛(wèi)工人，他們也是奮斗者，奮斗者，就算是人才。

我們希望引起大家注意的恰恰是這個問題，誰都想引進(jìn)那些牛人，一蹴而就，這叫急功近利。

其實很多人都是從一個相對艱苦的環(huán)境中奮斗出來的，前一段我在公眾號推薦過一本書《一個狗娘養(yǎng)的自白》那哥們小時候連學(xué)都沒上過。可是他從街頭學(xué)到了一切他需要的，還有就是他有強(qiáng)烈的成功的欲望，后來成為今日美國的創(chuàng)始人。

所以以學(xué)歷分人才是不可取的。

我們的人才觀是：人才是奮斗者，城市需要奮斗者，與學(xué)歷無關(guān)，與職業(yè)無關(guān)。

以前的地方政府一說發(fā)展就是上項目、搞基建，現(xiàn)在把人才戰(zhàn)略提出來是個進(jìn)步。

問：人才需要什么？

答：真正的人才，他最需要的是成功的機(jī)會，不是房子、車子、票子。城市的人才戰(zhàn)略要從創(chuàng)造平等的競爭環(huán)境，開放包容的心態(tài)和文化入手，這才是人才最需要的。

不同城市之間，城市服務(wù)水平，文明程度，公平程度差別是很大的。特別是在政府公共服務(wù)方面。以一個親身經(jīng)歷的例子來看，同時在2013年7月辦身份證，北京的時間是兩周，石家莊的時間是兩個月。

問：沈大，您覺得有公平的競爭環(huán)境么？

答：絕對公平不可能，相對公平還是可以的。

30年前的深圳不過是一個海邊小漁村，現(xiàn)在已經(jīng)成為中國最有活力的城市，而且最年輕，市值千億公司僅次于北京，靠的是什么，就是對外開放政策，以及人人平等、什么工作都受人尊敬的氛圍。

這30年的深圳就是我說的相對公平的環(huán)境，然后政府插手最少，國有企業(yè)最少，大家平等競爭，這才有了萬科、華大基因、華為這些企業(yè)。

現(xiàn)在你要說搞互聯(lián)網(wǎng)或者高科技，深圳還是最佳創(chuàng)業(yè)地點(diǎn)。

現(xiàn)在的深圳可以說是具有人才優(yōu)勢的，我有個朋友做無人機(jī)的，我問他為什么選擇深圳創(chuàng)業(yè)，他說深圳配套最齊全，你有一個想法，有一張圖紙，深圳都有很多代工廠可以變成現(xiàn)實。

相比深圳的人才補(bǔ)貼，更重要的是那里成功的機(jī)會多，這個最重要，你是創(chuàng)業(yè)者別人會尊重你，你失敗了別人不會嘲笑你，你東山再起別人不會嫉妒你。但是人才補(bǔ)貼的問題是，你把他后顧之憂都解決了，人的動力其實是減少的。

問：北京也是一線城市，公平的機(jī)會在哪里？

答：北京為什么沒有像樣的民營企業(yè)，就是官太多，有官就要管事，管的多了民營企業(yè)成功就難。只好靠尋租，可能成功個一二十年，然后就垮掉了。

北京的特例是三十年前的中關(guān)村，我是在那里長大的，打工時為了個北京黃頁，登一條企業(yè)信息收150塊，挨門敲過，那時的中關(guān)村真的很艱苦，很多人都是睡在倉庫里或者攤位后面，這才是奮斗。

互聯(lián)網(wǎng)新貴們的成功之路并不具有普遍性，大多數(shù)人還是從平凡崗位兢兢業(yè)業(yè)，成為一件事的專家，這個路子靠譜些。

成功的標(biāo)準(zhǔn)就是，認(rèn)真奮斗過后，在某一方面具備特殊的見解或者能力或者經(jīng)驗就是成功，至于說是得到大家價值認(rèn)可，還需要一些運(yùn)氣。

我在以前打工的時候做過很多低水平的事兒呀，炸油條之類的，我覺得現(xiàn)在看來其實都是很好的經(jīng)歷，怎么就低水平了呢。端過盤子，當(dāng)過服務(wù)員，淘過下水道，這一點(diǎn)不丟人。這些其實都有成功機(jī)會，前兩天陪兒子去補(bǔ)胎，然后老大爺還說哪個共享單車公司找到他要他去上班呢。所以，第一別管什么先去努力，保證不餓死，然后抬頭看路，有機(jī)會就往上奔。

問：那么，奮斗者都有哪些特質(zhì)呢？

答：奮斗者是有精神特質(zhì)的，我的話就是好折騰，城市要發(fā)展需要這些好折騰的人。

人才是個長遠(yuǎn)的事兒，要有5-10年的規(guī)劃和持續(xù)努力，不可急功近利。