【劉恩樵】想起“綠色語文”這個概念，并非心血來潮，杜撰新詞，完全是事出有因。大概在10年前吧，我聽說過這樣一件事：某日，老師又夾著一大疊試卷走進了教室，忽然，一學生叫了起來：“老師，環(huán)保局來人了！”老師愕然，定神后問學生此語何意，眾學生調(diào)侃：“大量用紙，致使綠色森林慘遭砍伐，罪過，罪過。”我說的這是真事。后來，我就想，現(xiàn)在為了保護生態(tài)，保護森林，媒體不是宣傳提倡停止使用一次性筷子，提倡節(jié)日少寄賀卡嗎？看來，保護綠色森林，教師也要從“我”做起，從“減少試卷”做起了?！皽p少試卷”意味著什么？于是，我想到了“綠色語文”。

【陶繼新】時下，一切為了升學，一切為了考試，一切為了分數(shù)的“流感”嚴重地感染著語文，致使語文失去了大地營養(yǎng)的供給，使語文這株常綠樹綠不起來了。面對著灰色的應試語文和失衡的語文生態(tài)，我們怎能不行促促、心惶惶？您的“綠色語文”的提法真的很好。綠色是生命的顏色，代表著活力、靈性、希望。您不妨就詳細說說“綠色語文”吧！

【劉恩樵】對于“綠色語文”，長期以來，我的思考頗多。近年來，為了追求我的“綠色語文”的夢想，我在操作層面上主要形成了“三多三少”的特色，這也算是我的語文教學的實踐觀吧。所謂“三多三少”，即多讀書，少學教材；多寫隨筆，少做練習；學生多講，教師少說。這“三多三少”是我語文教學實踐的一種自我突破。

【陶繼新】欣賞您的“三多三少”，這當是語文教學改革的方向?？墒?，現(xiàn)在大多數(shù)的語文教學恰恰相反，您的“多”是他們的“少”，您的“少”是他們的“多”，結(jié)果，學生學了幾年甚至十幾年語文，讀書寥寥無幾，下筆無話可寫。而且，這種語文教學的悖論，還一如既往地被很多語文教師重復著。從這個意義上說，您的“越軌”行為，是對當今語文教學的一種反駁，是為語文教學吹來了一股清新之風。

【劉恩樵】按理說，“多讀書”是可以，“少學教材”似乎是不可以的。但是，現(xiàn)實是，學習語文教材占了學生大量的時間。這里的占用時間，不是說學生一學期讀一本教材有多困難，問題是，我們常?？吹竭@樣的事實：一個教師用一本語文教材帶著學生度過一個學期。其實，這是語文學習的極大的“少、慢、差、費”。一本語文教材就是學生一個學期語文學習的全部。說得夸張點，這是真正的“誤盡天下蒼生”。試想，學生一個學期僅僅學習一本教材，讀上二三十篇文章，怎么能學好語文？

【陶繼新】葉圣陶先生早就說過，教材只是一個例子?？珊芏嗾Z文教師將其當做語文教學的全部或主要內(nèi)容。其實，真正的語文教學改革者，大多都是在教材上動了大的“手術(shù)”的。我采訪的山東濰坊的韓興娥老師，兩周教完一本教材，其他時間則讓學生大量閱讀與背誦，她的“海量閱讀”的實驗在濰坊得到了一定的推廣，而且省內(nèi)外學習者也越來越多，有愈演愈烈之勢。而她的學生所學的東西超過了同齡學生所學語文內(nèi)容的十幾倍甚至幾十倍，可是學生非但沒有精神負擔，反而快樂無比。因為學生本來就有巨大的學習潛力，是那種僵化的語文教學扼殺了他們學習的熱情與潛力。

【劉恩樵】針對語文學習的現(xiàn)實，我大膽提出“多讀書、少學教材”的實踐構(gòu)想。我對每學期一冊語文教材進行篩選與整合，刪去一些意義不大的課文，整合一些可以合并閱讀的文章，精講該講的文章。這樣，就省下了不少的課堂時間。

【陶繼新】這樣，課堂上就不純?nèi)皇菍W習語文教材，而是大量擴展了學習內(nèi)容。一本語文教材，最多教學幾周就足可以了，其他時間完全可以交由學生在教師的引領下大量閱讀。這樣，僅課堂時間，就可以讓學生閱讀相當于語文教材幾十倍的內(nèi)容。這樣，“多讀書、少學教材”非但不會降低語文學習的質(zhì)量，反而會大大提升學習語文的水平。

【劉恩樵】如何“多讀”呢？我的做法是，一是利用語文課堂共讀，二是利用課外閱讀。課堂共讀，就是班級所有學生共讀一本書。共讀的目的是便于指導與交流。每共讀一本書，我都會在共讀前進行簡單指導，然后放手讓學生閱讀，讀完以后，再在班級里開展交流研討活動，圍繞一些重點話題展開討論。共讀的目的在一定程度上是指導學生如何讀書，課外閱讀的目的則是促進學生大量閱讀。學生閱讀的書目由老師提供，學生自由選擇。這樣，課堂共讀與課外閱讀便構(gòu)成了學生閱讀的點與面、質(zhì)與量的交織。

【陶繼新】課堂共讀一本書，正如共同學習一篇課文一樣，盡管內(nèi)容多少天地之別。由于每個人從閱讀中獲取的感受各不相同，所以，交流的時候就有可能產(chǎn)生意見相左的分歧以至爭論，這恰恰是共同閱讀的重要收獲。正是在這種思想交鋒中，同學們對所讀之書有了更深的認識。由于課外閱讀之書系學生自由選擇，所讀自然系學生心儀之書，所以，無需他人監(jiān)督，卻可興趣盎然地進行閱讀。這樣的閱讀，可以開闊學生的視野，從而讓他們瞭望更大的文化天空，汲取更多的營養(yǎng)。

【劉恩樵】對于學生的閱讀，大致框架如此，不過，其中還有很多的事情要做。我在班級建立圖書室，解決學生無書讀的問題。每學期由各學生出資（大約在100元左右）集中購買圖書，這樣，每學期一個學生就有上百本圖書選擇。學期末，再把每人100元左右的圖書帶回家收藏。這樣，一個學生花100元錢，既得到了100元的等價圖書，又有了四五千元的圖書閱讀選擇。開展讀書競賽，按月統(tǒng)計學生閱讀書目，對閱讀數(shù)量多的學生會給予獎勵書籍的激勵；我會支持學生寫讀書心得，在班級設有讀書心得櫥窗，及時張貼優(yōu)秀的讀書心得，或者舉行班級讀書報告會；我會及時與家長聯(lián)系，告知他們孩子在校讀了哪些書；我會邀請愛讀書、會讀書的家長或老師到班級里給學生講讀書的意義與方法等……做法還有很多，目的都是激勵學生多讀書，讓學生愛讀書，學會讀書。

【陶繼新】讓學生集中購買圖書，不但個人花錢少，讀書多，畢業(yè)時還有了屬于自己的圖書收藏。同時，學生在買書的時候，大多會精心挑選，不但要自己喜歡，還要讓更多的學生喜歡。不然，在圖書“漂流”的時候，自己所買之書就可能無人問津，從而降低自己在同學之中的威信。

僅僅有書還不行，還要讓學生更好更多地讀起來，于是，就有了您為此而采取的一系列措施。幾乎人人都希望得到肯定與鼓勵，讀書多與讀書好的學生得到鼓勵之后，就會更加努力地閱讀。同時，還會產(chǎn)生一種正向?qū)?，從而讓更多的學生為以后獲取獎勵而更好更多地讀書。

【劉恩樵】時下，不少語文教師會像教授數(shù)理化一樣讓學生做大量的語文練習，以此獲得語文應試的高分，這是不爭的事實。其實，語文素養(yǎng)僅靠練習是練不出來的，相反，倒是越練越差。一來讓學生失去了對語文學習的興趣；二來僵化了學生的靈性；三來耽誤了學生很多本該自由閱讀與寫作的時間。精簡了教材中的課文，在一定程度上就精簡了學生做練習的時間。我特別鼓勵學生寫隨筆，我的要求是每天必寫，寫隨筆是我向?qū)W生布置語文作業(yè)的主打。我自費為學生到市場上去挑選漂亮的隨筆本，鼓勵學生給隨筆本起名字。對于學生隨筆，我的觀點在于“隨”，隨心所寫，寫什么，寫多少，怎么寫，都由學生自由選擇。每天早上，我最急于做的事情就是先瀏覽學生的隨筆，因為，每一天的隨筆都向我打開一扇美麗而神奇的窗戶，讓我看到了學生心靈世界的燦爛與幸福。這就是我最大的樂趣。其實，說“評閱”是不夠恰當?shù)?，應該說我是在通過隨筆、通過文字，在與每一個學生進行心靈的對話。我在隨筆中，用我的文字，與學生一起喜怒哀樂，一起討論交流……

【陶繼新】對于語文練習，我一直深惡痛絕，其中的文化含量之低，簡直令人氣憤。不知道是一些編寫者水平太低，還是什么不便言說的原因，練習總是越編越多，越編越?jīng)]有品位與內(nèi)涵。語文本來應當是學生最有興趣的一個學科，可是，因為這些讓學生做起來就心煩的練習，反而成了學生心里的痛。我甚至認為，即使所謂的語文教材研究專家，都沒有真正悟到語文教學與學習的真諦，甚至是誤入歧途而不知歸路，有的甚至扎到賺錢的黑門之中，沒有良知，怎管學生死活與學到什么東西！另外，“應試”這把“尚方寶劍”一直懸在師生的頭上，讓即使想著改革的教師也不得不違心地讓學生多做練習。不然，學生就有可能考不到高分，考不上好學校。這種評價導向，成了語文教學改革的一個致命的瓶頸。所以，如果不是真正有遠見卓識的教師，就不會在語文教學上大動干戈。

不做練習做什么？您選擇了寫隨筆，這無疑是一條正確之路。而且您注重的是“隨”，讓學生自由地去寫。其實，學生并非無物可寫，而是一些命題作文限制了學生自由想象的空間。所以，一個“隨”字，便將學生的思維解放了。當學生去寫自己愿意寫，甚至不寫不行的內(nèi)容的時候，自然會下筆成文、言之有物。而當學生自己都感到所寫習作文質(zhì)兼美之后，就會慢慢地愛上寫作。

【劉恩樵】我激勵學生一如既往持之以恒地寫隨筆，我只有四大法寶，一是五角星，每次隨筆，我會根據(jù)學生寫作的用心程度，用五角星來激勵，我會在班級里張貼學生隨筆得星數(shù)量統(tǒng)計，文思泉涌的我會給他（她）無數(shù)顆星星。二是我的評語激勵。我會不吝嗇我的贊美之詞來送給寫得好的每一個學生。三是在班級里朗讀學生的隨筆，評講學生的隨筆。第四，也是最重要的，就是每學期給隨筆優(yōu)秀的學生結(jié)集隨筆集。有的一人結(jié)集一冊，有的多人結(jié)集一冊，有的是詩歌集，有的是散文集，有的是小說集，等等，而且，結(jié)集的這些隨筆集不僅書名起得漂亮，裝幀設計都非常精美，可與正規(guī)出版物相媲美。每次專輯結(jié)集“出版”后，都要有一個小小的首發(fā)式，然后，由學生自己親手送給自己喜歡的老師、同學或者家里的親戚朋友等。我要讓我班上的一部分學生在初中時就能看到自己出的“書”。

【陶繼新】您在激勵學生寫隨筆方面可謂匠心獨運。其實，休說學生，就是成人，激勵也會產(chǎn)生很大的作用。學生特別看重來自教師的肯定，并會在每次肯定之后，生成一種向上的動力。時間一長，就會越來越有自信，自信又會產(chǎn)生奇妙的動力，從而收獲更多更好的隨筆。

出書是很多人的夢想，可是，有的人寫作一生，這也還是一個夢想，與事實依然隔離甚遠，真的是望“書”興嘆！您為學生結(jié)集“出書”，而且舉行“首發(fā)式”，會讓學生有一種夢想成真的激動與興奮，會在學生的心里留下終生難忘的印象，他們會永遠珍藏這份精神鼓勵。而且，這種對寫作的愛好，有可能伴隨其一生，甚至有的學生在未來會真的成為作家。

【劉恩樵】學生多說，教師少說。這是我語文課堂的原則。我的課堂力主簡約，力主開放，還學生課堂主角的地位。在課堂上，我會根據(jù)文本特點設計有意義、有價值的問題，讓學生充分思考充分交流。我不把課堂搞得密不透風，不是帶著學生走進教材，讓學生跟著老師轉(zhuǎn)，而是讓學生自由地與文本、與同學、與老師對話，自由地去發(fā)現(xiàn)文本自身的魅力與精彩，甚至疑惑。所以，在課堂上，我絕不用我的理解代替學生的理解，用我的觀點代替學生的觀點，我一定少說，讓學生多說，讓學生充分地展示他們的思維過程與思想認識。其實，時下“教師多講，學生少講”的現(xiàn)象太普遍了。由于學生語文學習的無趣，因此，也就難得積極表達了，教師為了完成繁重的教學任務也就理所當然地大講特講，一講到底，從而，使得課堂毫無生氣。讓語文課堂活起來甚至火起來，這是我對理想的語文課堂的一種渴望。

【陶繼新】沒有“教師少說”，就不可能有“學生多說”?？墒牵嬲龅秸邊s是少之又少。他們認為，教師講之不懂的內(nèi)容，學生怎么能夠自己學會呢？其實，學生具有巨大的學習潛力，教師一味地越俎代庖，才使學生這些能力一步步蛻化甚至消亡。更為重要的是，學生由此默認了教師之講，默認了自己自學能力低下，而且連自學嘗試都畏首畏尾了。您不但敢于讓“學生多說”，而且給了他們更多的自由，讓他們真正成了課堂的主人，于是，才有了學生思維的活躍，以及必然生成的師生、生生之間的精彩對話。這樣，就會大大提高了課堂教學效率，就會讓學生感到課堂教學還如此有趣，于是，就會主動快樂地進入到自我學習的狀態(tài)之中。久而久之，學生便擁有了自我學習的能力，并且不斷地從中感受獲取成功的喜悅。

【劉恩樵】我的“三多三少”的語文實踐，其實源自于我對學生語文學習的理解與語文素養(yǎng)的一種界定。

我對語文學習的理解概括起來就是“三重三強化”。所謂“三重三強化”，即重素養(yǎng)、重實踐、重自主，強化“反三”、強化習慣、強化體悟。

我一直覺得，語文學習的最終目的不僅僅是學習語文技巧，更重要的是養(yǎng)成語文素養(yǎng)。語文素養(yǎng)的形成，需要在語文自主與開放的實踐中，通過“舉三”的積累，獲得“反一”的體悟。語文素養(yǎng)養(yǎng)成的重要因素之一就是語文學習的習慣。這聽起來似乎是套話，說的人太多，但是，我是切實把這些理念轉(zhuǎn)化為我的語文教學實踐的，作為我的語文教學之準繩。

我對學生的語文素養(yǎng)有個界定。我覺得，一個學生理想的語文素養(yǎng)應該包括“六個一”。一是一筆好字。俗話說：“字是一個人的臉面?！笨梢赃@樣說，寫好字是一個人語文素養(yǎng)中最基本的籌碼。我特別注重把練字和平時日常寫字結(jié)合起來，做到提筆即是練字時。我的學生隨筆的書寫，是我一直提醒與要求的。二是一張鐵嘴。鐵嘴也許不易，但一定是我對學生的一以貫之的要求。我在課堂上要求學生多說，在可能的情況下讓學生上臺去講，鼓勵學生讀書，讓他腹有詩書“講”自華。三是一肚名篇。我鼓勵學生每學期閱讀5—20本書。有言說：“量”小非君子，無“讀”不丈夫。一定閱讀量的積累，才能帶來語文素養(yǎng)的提高。四是一手美文。我每天讓學生寫一篇隨筆，堅持不懈，要讓寫隨筆成為學生的一種習慣。我常給學生說，用文字記錄我們的少年，讓少年時的文字在未來的日子里散發(fā)出濃香。五是一程心旅。我理解，學生每一本書的閱讀就是一段旅程，在這段旅程中，讀者與作者以及作品的人物一起行走在心靈的旅程上。再者就是，我會每學期安排遠足旅行活動。古人講：“讀萬卷書，行萬里路。”這是語文學習的基本經(jīng)驗與方法。最后就是一顆詩心。我用“詩心”來概況語文學習的素養(yǎng)，我把語文學習當做提升智慧的過程。語文教學的最高境界是讓每一個學生都有一顆充滿詩意的心靈，并讓他們詩意的心靈飛翔起來。要把學生讀的過程、寫的過程、說的過程、心旅的過程當做提升思想的過程，提高境界的過程，使學生在提高語文素養(yǎng)的同時豐厚文化底蘊。

【陶繼新】當年魯迅先生在上海的時候，他的身邊有一批青年左翼作家。有一天，這些作家聚集在魯迅那里，問他同一個問題——先生的作品寫得這么多這么快這么好，有什么秘訣嗎？言外之意，就是要魯迅先生將這個秘訣奉獻出來，讓他們也盡快成為魯迅先生那樣的大作家。魯迅先生的回答很幽默，也很深刻，他說，如果有秘訣可談的話，作家的兒子都成作家了。那些作文技法之類的話語，都是騙人的鬼話，唯有多讀多寫。魯迅先生道出了寫作的真正奧妙所在。所以，您不重技法，而重素養(yǎng)，恰與魯迅先生的主張不謀而合。

您的“六個一”，是對語文素養(yǎng)的更為全面的概括。當下學生寫起字來龍飛鳳舞，甚至寫后連自己也不認識了，不是草書之妙，而是胡寫八寫。所以，能寫一手好字，就顯得特別重要。您的學生之所以練就了“一張鐵嘴”，一方面是您課堂教學上的“教師少講，學生多說”給予了學生更多說話的機會，使得他們有了更多的話語權(quán)；同時，您的學生閱讀之多，也為說奠基了基礎。多讀書是不是就一定有高品位呢？回答是未必。如果讀的是思想文化品位低下的作品，即使天天閱讀，也不會提升素質(zhì)，甚至還可能越讀越?jīng)]有文化素養(yǎng)。關(guān)鍵就是您說的“一肚名篇”。名著中有高層次的思想，也有常人缺失的智慧。讀得多了，自然就會“腹有詩書氣自華”。那么，怎樣才能寫得“一手美文”呢？除了閱讀之外，就如您說的“走萬里路”。只有兩者相結(jié)合，才能有文采斐然的佳作紛涌迭出?！耙怀绦穆谩庇幸粋€關(guān)鍵點，就是“心”。如果不是用心，即使走上千萬里路，也是只觀風景，而不知其中玄妙，以致不久連風景也忘得一干二凈。而有了“心旅”，則可以從一般的風景中感受靈魂的飛動。您用“一顆詩心”來形容學習語文可謂得其要旨也。語文特別是那些具有文學況味的語文，本身就是詩意流彩。更重要的是，教者與學者要有一顆詩心，即有一種教與學的審美心理，當教與學感到美不勝收時，當然也就有了詩意，有了審美的情調(diào)。

【劉恩樵】近來，我越來越覺得，在語文教學中，有五句話是應該好好反思的，即向四十五分鐘要質(zhì)量；舉一反三；教是為了不教；名師出高徒；帶著學生走進教材。

先說“向四十五分鐘要質(zhì)量”。在學校的教學管理中，“向四十五分鐘要質(zhì)量”是一句我們再熟悉不過的話了，類似的還有“課堂教學是提高教學質(zhì)量的主陣地”，等等。這些話確實有它產(chǎn)生與存在的重要性，但是，對于語文教學而言，卻不一定是恰當?shù)?。我主張，對于學生的語文學習而言，課外比課堂更重要。學生靠課堂的聽課是解決不了問題的，因為語文是注重積累的學科，因此，課外的大量閱讀積累與寫作積累遠遠勝于課堂上老師嘰哩哇啦地講解。我可以說句大膽的話，把現(xiàn)在每周5節(jié)的語文課消減到1—2節(jié)，我看未必不可以。因此，研究語文教學不要把太多的精力放在語文課怎么上上，而要放在怎么激發(fā)孩子課外閱讀的興趣與方法上。

【陶繼新】“向四十五分鐘要質(zhì)量”這一教學口號的產(chǎn)生至少有兩個背景，一是學生課外學業(yè)負擔太重，不少教師將大量的本來可以在課堂上解決的問題，通過作業(yè)練習的方式強加到學生身上，從而讓學生再一次重復沒有多少價值的練習；二是當前課堂效率低下已經(jīng)達到了令人難以容忍的地步，特別是語文課更是如此，一個學期二十多篇課文，卻要一點點地分解到全部課堂之上。其實，完全可以在四十五分鐘的課堂上學習更多的語文教材之外的內(nèi)容。如果這樣，每天都有閱讀課外名篇的時間，不就提升學習語文的質(zhì)量了嗎？當然，這并不是說課外就不學習了，這是兩個問題。如果加上大量的課外閱讀，再加上豐富多彩的課外生活就會如虎添翼，抵達學習語文的真境界。這一點，我與您的觀點是完全相同的。

【劉恩樵】再說“舉一反三”。舉一反三是中國教育學的重要原則之一，它源遠流長。應該說，舉一反三確實是有其合理性的。但是，對于語文學習來說，它就是不盡恰當?shù)模_的方法反而應該是“舉三反一”，舉三反一的問題涉及到課堂問題，涉及到教材問題。我們也讓學生從語文課堂與教材的束縛中解脫，讓學生真正地多讀多寫，只有有了這樣的“舉三”才可能實現(xiàn)語文素養(yǎng)的提升這個“反一”。

【陶繼新】2005年，我采訪北京特級教師韓軍之后，寫了一篇長篇報道，發(fā)表在《現(xiàn)代教育導報》和《中國教育報》上，且被《光明日報》轉(zhuǎn)載。重點寫他的“新語文教育”的六大理念，其中就有一條——“舉三反一：回歸語文教育積累之本”。他認為，學語言是積累為本，讀書為本；數(shù)量在先，大量讀書識文，由量變到質(zhì)變。學理科可“舉一反三”，通過一個例子學會解大量同類習題，師“舉一”于前，生“反三“于后；學語文，則是“舉三反一”，生自我積累、大量積淀，才會讀寫反芻點滴，“舉三”于前，“反一”于后。幼兒學口語的效率之高令人吃驚，一年可牙牙開口，兩年可便正常交流，奧妙即在于，一出生，便掉進了語言大海。大人與其說話，大人之間說話，都有意無意刺激幼兒的聽覺?？磥?，您與他有英雄所見略同之妙??！

【劉恩樵】“教是為了不教”這話是葉老說的。按理說，這句話強調(diào)了教師教的出發(fā)點與歸宿點，強調(diào)了教的主導性等等，是有一定道理的。但是，現(xiàn)在也許就是這句放之四海而皆準的話害了語文教學，害了語文老師。我覺得，對于語文教學來說，就某種意義上說，“不教”才是真正的“教”。這里不是絕對排除“教”的作用與價值，只是要扭轉(zhuǎn)“教”得過分過多的局面。對于語文教學來說，一學期只教一本語文教材的教法一定是不對的，一節(jié)課教師拼命講的教法肯定也是不對的，一味地讓學生做大量的有關(guān)習題的教法肯定是不對的，一心瞄準語文考試的分數(shù)而對學生進行盯盤揉式的試題訓練的教法肯定也是不對的。這些都是太注重“教”，這樣的教不但不能達到“不教”的目的，相反，倒是越教越壞，越教越需要教。

那么，“不教”又是一種怎樣的境界呢？首先，這里的“不教”不是真的不教，而是一種給學生以大量閱讀、交流、寫作的時間與空間，甚至是一種心情與興趣。其次，就是教師要少教與精教，要刪繁就簡，就是我們俗話所說的“好鋼用在刀刃上”。

【陶繼新】您所談的“不教”才是真正的“教”中的“不教”，并非教師可有可無，一句不講，而是將這個“不教”強化到了極致，即少到不能再少為止。這對當前“滿堂教”的語文教學無疑是當頭一棒。不過，抵達“不教”的境界也非一日之功。首先，教師要相信“不教”才是真正的“教”；其實，要教學生會學而不僅僅是學會；再次，教師并非可有可無之人，而是一個點撥者，一個高端指導者。而且，師生之間要有一種心靈的和諧，課堂之上沒有了師道尊嚴，有的只是思想的解放與自由的交流。

【劉恩樵】第四句話是“帶著學生走進教材”。就教學而言，我們一直講要“帶著學生走進教材”，而不要“帶著教材走進學生”。對于語文教學而言，難道“帶著學生走進教材”這句話就是正確的嗎？其實并不盡然。對于語文教學而言，我們不僅僅要“帶著學生走進教材”，更多的是要“帶著學生走進閱讀”。

“帶著學生走進閱讀”，這句話有幾層含義，閱讀教材也是一種閱讀，但只占很小份額，它的價值在于給學生以范例，以點撥，以提升，它很重要，但絕不是語文學習與閱讀的全部。把教材當做是學生語文學習的全部的做法是極其不恰當?shù)摹５诙右馑际且宫F(xiàn)語文學習中閱讀的重要性，教師要創(chuàng)造各種可能為學生提供閱讀的場所、時間、書目、指導、反思、交流、激勵，等等，以閱讀為抓手，帶動學生的整體的語文學習，通過讀把聽、說、寫、思融合起來，從而在整體上提高學生的語文綜合素養(yǎng)。第三個層面的意思就是要把學生引導到生活中去學習與感受語文，讓語文與學生的日常生活、與學生的人生、與學生的精神等方面結(jié)合起來。

【陶繼新】如果從積極方面講，“帶著學生走進教材”也并非一無是處，意思是說在教師引導下，學生走進教材的情境之中，與作者進行真誠的對話?？墒?，如果只是走進教材，顯然就出了問題。語文學習不只包括教材，還有教材之外的更為寬廣的內(nèi)容，教材只是學生學習文本的一部分，還有更多的可以學習的文本，即您所言的閱讀內(nèi)容。而且，文字記載還只是一種固化的文本，而非文本的全部。生活是不是文本？從廣義上講，它也是一種文本，我們可以稱之為生活文本。學生閱讀文本要兩者兼顧，才能走進真正的閱讀之中，才能獲取更為豐富的思想營養(yǎng)。

【劉恩樵】最后一句話是“名師出高徒”。按理說，“名師出高徒”這句話流傳了多年，是讓無數(shù)事實證明了的，是不用懷疑的。然而，我們又不能不注意到另外一個現(xiàn)象，就是當下的一些名師究竟“名”在何處？他們“名”在語文應試技能上，“名”在學生的語文分數(shù)上，“名”在對學生的所謂的科學訓練上，“名”在華而不實的名譽上，等等。這樣的“名師”應該大有人在，大到全國出名的，小到學校里出名的。其實，我們不妨換一種說法，叫做“明師出高徒”。明師，乃明智之師，開明之師，明白之師。對于語文教師來說，就是明白語文學習之要，明白語文教學之法，明白語文引導之道。這樣的教師，才是學生真正需要的語文教師。

【陶繼新】和您一樣，我對當今“名師”也有“另類”的看法。有些人成了省級、全國優(yōu)秀教師，有些人成了特級教師?？墒?，其教育教學素養(yǎng)的確難以令人恭維,有人甚至是通過投機取巧而獲取了名師稱號，而且還津津樂道于這種獲取的“智慧”。有的雖有其名，在我的心里，卻是如劉基所言“金玉其外，敗絮其中”也。我甚至認為，這樣的教師非但不是名師，就連一般教師的資格都不具備。所以，我采寫教師的時候，不是看其名氣大小，而是觀其思想文化品位高下。您用“明師”取代“名師”，顯見了知識分子的良知。而且，明師不但要自己明白，要有智慧，還應是能給學生點亮前程之路者。不然，何稱得上“明”呢？

【劉恩樵】就我個人的專業(yè)發(fā)展而言，我得益于讀書、實踐與寫隨筆。我是個底子很薄的語文教師，少年時期、青年時期讀書很少。我常說，實際上我做語文教師不夠格。但是，好在我“迷途知返”，在我進入不惑之年之后，我惡“讀”一把，盡管無法彌補我作為語文教師的先天缺失，但是，還是讓我沒有太落伍。

作為一名語文教師，我是一個勤于實踐的人。我很樂意上公開課，我把上公開課作為追求課堂藝術(shù)的一種積極挑戰(zhàn)；我會為查找一份資料在南京幾所高校的圖書館之間往返；我會將媒體上報道的其他行業(yè)的一些有意義的做法進而嫁接到我的語文教學上來；我會一個人披星戴月地悶在文印室里為學生印“書”；我會為一篇論文的寫作而一段時間傾心傾力……這樣的事情真是很多。我曾經(jīng)戲言：今生為語文而來。雖說夸張了些，但這也正是我的一種人生狀態(tài)。

要說我最得意的專業(yè)發(fā)展途徑，那一定是寫隨筆。我從1993年開始寫隨筆，至今幾乎一日不輟。從最初的寫幾十個字的教后記，一路寫來，至今也有幾百萬的文字積累了。我的諸多隨筆當中，重頭戲是關(guān)于語文教學的。小到課堂一個靈感的記錄，大到對一篇文章的教學設計，我常常能就一篇文章的教學設計寫出近萬字的文章。

我今生為語文而來。盡管我的綠色語文田園還不夠蔥郁，還不夠豐茂，但我愿意做一頭老牛耕耘在我的綠色語文田園里。

【陶繼新】對于寫作，我們有很多共同之處。不是以寫文章為苦事，而是以寫作為樂事。我一直認為，寫作是人生的一種高貴的精神收藏，它收藏了自己的生命經(jīng)歷，以及突然而至的心靈感悟。它在我的精神大廈中，越來越有亮色，讓我感到生命越來越有意義。所以，很多人問我，您這么忙，累不累？我說，一點兒也不累，而且快樂無比。如果不寫，才會痛苦呢！我有一個講座題目就是“近道寫作：開啟審美人生之門”。寫作之于我，是一種審美，是一種幸福，何累之有？所以，我感動于您在忙碌之中的“樂意”心境，因為您心中有語文，有學生，有自己，有未來。儒家文化中的一個文化現(xiàn)象就是“樂感文化”，孔子就說他是“發(fā)憤忘食，樂而忘憂，不知老之將至”。即使遇到困難，照樣擁有一個積極的人生態(tài)度。這種生命狀態(tài)恰恰能夠成就輝煌人生。從在海門開會初次見您，到專程趕到昆山采訪您，您給我的感覺都是那么樂觀熱情、積極向上。陶淵明有詩云：“采菊東籬下，悠然見南山?！毕嘈拍谀恼Z文田園里一定可以悠然采得綠色語文之“菊”。