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逍遙子：就像現(xiàn)在法文德文意大利文，個(gè)別相識(shí)但基本不同。你說(shuō)的是貴族階層說(shuō)詩(shī)經(jīng)就像歐洲規(guī)則說(shuō)拉丁文一般。（轉(zhuǎn)向）對(duì)了，分享點(diǎn)私藏書(shū)籍給大家，大家人有好書(shū)互相分享下。高華先生的兩卷本的歷史筆記，本人喜歡的中國(guó)大陸近現(xiàn)代八大史學(xué)家之一。 風(fēng)乎舞雩：剩下七個(gè)是？ 逍遙子：@風(fēng)乎舞雩 我自己編了首八字記：松石志高，雷張?jiān)?。松：楊奎松，石：楊天石，志：沈志華，高：高華，雷：雷頤，張：張鳴，袁：袁偉時(shí)，雪：雪珥。個(gè)人喜歡。 風(fēng)乎舞雩：前幾個(gè)還可以，后兩個(gè)？尤其是張、雪。汪朝光、黃道炫、王建朗，都很不錯(cuò)的。 少卿：南桑北茅西南羅，近現(xiàn)代史的標(biāo)桿人物。這是十年前學(xué)域地圖，但這三個(gè)人的地位撼不動(dòng)。 逍遙子：茅建海老師還是不錯(cuò)，尤其是鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)兩本，茅老師的康有為我不敢碰。 風(fēng)乎舞雩：@少卿 這個(gè)稱(chēng)謂似乎也過(guò)時(shí)了，茅海建老師去澳門(mén)了，桑兵老師去浙大。 Fish：@風(fēng)乎舞雩 茅海建去了珠海，澳大在珠海。 逍遙子：我喜歡的這八位中，沈老師排第一，不僅僅是他的人生經(jīng)歷太有趣，而是他的講課水平（公開(kāi)課）和對(duì)待他收集資料的開(kāi)放性，我很欽佩他。特別是后兩本，值得反復(fù)讀幾遍，特別是毛斯朝這本，真是我讀的愛(ài)，也是我個(gè)人讀沈老師的第一本書(shū)。毛斯朝這本，我讀的是廣東人民社的，真是讀的好開(kāi)森。@少卿 好的老師一般都是故事高手。 畫(huà)風(fēng)突變—— 自在散人：中信的書(shū)，跟風(fēng)的多，值得收藏的少。 風(fēng)乎舞雩：理想國(guó)，還不錯(cuò)。 逍遙子：@自在散人中信的書(shū)，在我心中爛書(shū)排行他第一。 自在散人：@逍遙子 英雄所見(jiàn)略同，最爛沒(méi)有之一?？偙荣u(mài)書(shū)號(hào)強(qiáng)點(diǎn)兒。@自在散人 但是它家出書(shū)真的好快，排場(chǎng)有大，貌似不缺錢(qián)他家。 逍遙子：廣西師大，理想國(guó)，新民說(shuō)，小閱讀系列，都是不錯(cuò)的，我喜歡。 頤真：中信拿的版權(quán)多，糟蹋也多，讀完賣(mài)魚(yú)。 自在散人：理想國(guó)確實(shí)不錯(cuò)，商務(wù)的漢譯也不錯(cuò)。 山頂木工：中信是純粹追求效率和回報(bào)。拿下了大量?jī)?yōu)秀的引進(jìn)書(shū)版權(quán)，翻譯卻隨便對(duì)付，坑了一堆好IP。 自在散人：論到快，中信確實(shí)厲害，財(cái)大氣粗啊，裝幀也不錯(cuò)，雖然花里胡哨。@山頂木工 這分析精辟有種恨鐵不成鋼的感覺(jué)。 頤真：因?yàn)榭欤再|(zhì)量不能保證。花里胡哨是趨勢(shì)……社科文獻(xiàn)、后浪、中信。參差不齊。社科開(kāi)了一堆書(shū)系，甲骨文、九色鹿、啟微、索恩。不去書(shū)展的話根本不知道讀客、魔鐵。最新一本甲骨文今天發(fā)貨了，不知道質(zhì)量咋樣。日系的甲骨文質(zhì)量好像都一般。題材蠻有意思。 逍遙子：社科的甲骨文系列我看的少，你們覺(jué)得如何。 風(fēng)乎舞雩：@逍遙子 泥沙俱下。 小海君：畢竟本群能買(mǎi)磨鐵的，大概也沒(méi)幾個(gè)。巨嬰國(guó)是磨鐵出的，明朝那些事兒也是磨鐵的版權(quán)。 自在散人：@小海君 雖然我不買(mǎi)，起碼還知道磨鐵啊，估計(jì)不知道的也有呢！ 山頂木工：@逍遙子 甲骨文和汗青堂，外國(guó)歷史暢銷(xiāo)書(shū)兩大推薦品牌。甲骨文還是西方歷史題材好，特別是戰(zhàn)爭(zhēng)題材。 （山頂木工的書(shū)架，圖片來(lái)自群聊） 自在散人：這書(shū)看題目挺有意思的。郭敬明的書(shū)還暢銷(xiāo)呢，之前拍電影還掙錢(qián)呢，那也不妨礙評(píng)論界懟郭敬明?？磿?shū)這事兒，真看個(gè)人眼光和品位，蘿卜白菜，各有所愛(ài)。我一同事，就專(zhuān)門(mén)寫(xiě)青春文學(xué)，后來(lái)又什么非虛構(gòu)的，貌似她的書(shū)都是鳳凰出版?zhèn)髅郊瘓F(tuán)出的，最近剛退休。（頤真插話：印象最好的是伯羅奔尼撒戰(zhàn)爭(zhēng)和迦太基必須毀滅。華師大的伯羅奔尼撒戰(zhàn)爭(zhēng)咋不出了……）這姐姐退休后，等身的著作就堆在我們垃圾堆旁，扔也不是，送人也沒(méi)人要，全是她的簽名本，讓她來(lái)拿也不拿，說(shuō)家里多得是，很是煩惱了一陣子。之前梁鴻老師簽名送了《歷史與我的瞬間》，張宏杰老師送了《給曾國(guó)藩算算賬》，我覺(jué)得還可以。有的作家送的，真不想收，收了又沒(méi)地方放。送給別人，還得把簽名的扉頁(yè)給撕了，好麻煩。比如我那位同事，一進(jìn)辦公室一人送一本，不要都不行，真不愛(ài)看她寫(xiě)的那些閨蜜搶男人的書(shū)，聽(tīng)說(shuō)還賣(mài)出了IP，要改編電影啥的。（逍遙子插話：@自在散人 不想留得就可捐給圖書(shū)館）圖書(shū)館不是啥書(shū)都要的。（山頂木工發(fā)了一張圖片，就是上圖，插話：今年開(kāi)始收集一二戰(zhàn)冷戰(zhàn)史書(shū)籍。）沒(méi)拆封的啊，用來(lái)珍藏的？那故事還真是我們單位的真事兒。我們太熟悉了，所以也沒(méi)看的欲望。（山頂木工插話：@自在散人 讀一本拆一本。）圖書(shū)館自己采購(gòu)過(guò)的書(shū)、保存價(jià)值不高的書(shū)、盜版書(shū)、版本不好的書(shū)，都不要。一般人捐贈(zèng)的書(shū)也不會(huì)收藏，只會(huì)用來(lái)圖書(shū)漂流，就是互相交換著看著玩兒。@山頂木工 這習(xí)慣好，我很認(rèn)同！我也想過(guò)放小區(qū)會(huì)所，人也看不上，除非原版英文的兒童書(shū)才搶手，或者日文原版的兒童書(shū)也可以，日文的兒童書(shū)質(zhì)量非常好，而且很多是立體的。我放過(guò)一套DR Susie的，瞬間沒(méi)了。那閨蜜搶男人的故事大概涉及了5角戀，再延伸開(kāi)來(lái)有差不多20多段戀情，好夸張，但卻是真實(shí)，真是生活比想象精彩。 逍遙子：@山頂木工 推薦你收這兩本。劍橋冷戰(zhàn)史，英文兩卷本。第一本看了前言、后記及作者介紹，在學(xué)校圖書(shū)館里，論文集合。估計(jì)還得有一兩本。劍橋史，總體實(shí)力還是在第一梯隊(duì)。它的中國(guó)史我看了三本，就感覺(jué)非常不錯(cuò)，不繞。非horse。就是全英的，才不會(huì)被刪改。也不是說(shuō)它就百分百全對(duì)，關(guān)鍵是有啥說(shuō)啥。我是在圖書(shū)館里看到的，第一卷，紙質(zhì)版。 山頂木工：@逍遙子 好的，記下了，謝謝。英文版能讀，但是太累太耗時(shí)了，現(xiàn)在沒(méi)有那么多時(shí)間啃原著。 逍遙子：英文版反而好讀。行文分明，特別是學(xué)術(shù)類(lèi)文章，前后一看就大致明了。 自在散人：對(duì)，英文版的好讀，邏輯性強(qiáng)，行文清楚。翻譯過(guò)來(lái)的，有時(shí)真的看運(yùn)氣。 Fish：所以我現(xiàn)在盡量讀英日的原版，除非好譯本。比如王道乾的情人，祝慶英的簡(jiǎn)愛(ài)，中文譯本我也讀。但是像中信……大部分我都接受不了，小黑書(shū)我還是期待的，第二輯馬上上市。 自在散人：其實(shí)日文版的也好讀，翻譯過(guò)來(lái)有時(shí)候不是那個(gè)意思。我每月翻譯2期經(jīng)濟(jì)學(xué)人。英文不能這樣理解，英文小說(shuō)也是很有文采的，用詞遣句相當(dāng)講究。不是每位譯者都能像朱生豪、楊憲益那樣的水平。之所以有些人認(rèn)為英文像公文那樣，可能是文學(xué)方面的讀得不多。像莎士比亞，也不是很好讀，有很多古英語(yǔ)。他們翻譯的文采還是和前二位不在一個(gè)水平線上，林語(yǔ)堂自己寫(xiě)的還可以，翻譯另論。就像很多外國(guó)人也不是很看得懂湯顯祖。林語(yǔ)堂我看的第一部原文是The Gay Genius: The Life and Times of Su Tungpo，他的京華煙云，據(jù)說(shuō)是本想翻譯紅樓夢(mèng)，覺(jué)得翻不好，干脆自己寫(xiě)了部，也不錯(cuò)。姚木蘭被寫(xiě)成道家的女兒、儒家的媳婦。（Fish插話：賽珍珠翻譯的也還好，就是有的東西沒(méi)透。）他這部和gone with the wind一起讀蠻有意思，時(shí)間差不多，都涉及戰(zhàn)爭(zhēng)，以女性為主角，很有趣的。能讀原著盡量別讀翻譯的，做過(guò)翻譯的就知道，能翻譯妥帖還有文采太難了。林文月的翻譯，我覺(jué)得也見(jiàn)功底。日文翻譯得好的，周家兄弟算兩個(gè)。之前給學(xué)員們講the gay genius里面的gay，就講了整整一堂課。涉及到英文詞意的變遷，社會(huì)背景的轉(zhuǎn)換，民權(quán)運(yùn)動(dòng)的興起、政治正確，一節(jié)課都算少的了。 逍遙子：中文它是散文性質(zhì)的文體，所以華麗而理解不同。英文它類(lèi)似于公務(wù)文一樣的文體，行文分明，立論清晰。@自在散人 我可能文學(xué)方面讀的少，接受指導(dǎo)。再加朱光潛、傅雷和林語(yǔ)堂。@自在散人 我對(duì)諾頓文選投降。@自在散人 厲害厲害。@自在散人 你看周克希翻譯的如何？ 自在散人：@逍遙子 我不了解，不評(píng)價(jià)。當(dāng)初選日語(yǔ)還是法語(yǔ)做二外，糾結(jié)了好久，因?yàn)樵词衔镎Z(yǔ)才果斷選了日語(yǔ)，轉(zhuǎn)而自學(xué)法語(yǔ)。話說(shuō)許淵沖有點(diǎn)不可說(shuō)，這家伙不靠譜，他的徒子徒孫別打我…… Fish：我今天寫(xiě)一篇文章，參考資料2/3是原文。說(shuō)是2/3，其實(shí)一起就用了三本，其他的在腦子里。畢竟是講買(mǎi)書(shū)的。傅雷的高老頭和歐也妮葛朗臺(tái)讀過(guò)，還不錯(cuò)。林文月的源氏物語(yǔ)比豐子愷要入味。很親切。周克希翻譯很貼近中式用語(yǔ)，就是abb式疊詞太多，相比較來(lái)說(shuō)，很有中國(guó)味。包法利夫人我喜歡許淵沖的。@自在散人 而且算是我老鄉(xiāng)。法語(yǔ)我比較推許淵沖，王振孫和周克希，日語(yǔ)中年譯者也有好的，比如王新禧。（逍遙子插話：鄭克魯呢，我有位朋友到時(shí)推他。）鄭克魯?shù)暮５變扇f(wàn)里和小王子是一絕。@逍遙子 別的沒(méi)有讀過(guò)。最近我花心思在文學(xué)上，人文社科主要是消化庫(kù)存。 畫(huà)風(fēng)再次突變—— 自在散人：聯(lián)合國(guó)教科文組織的網(wǎng)站怎么注冊(cè)不上，是不是不能用qq郵箱？ Fish：我用的谷歌郵箱，新浪好像也行。 自在散人：我重新試試看，我想?yún)⒓右粋€(gè)為期5周的培訓(xùn)，和水資源有關(guān)的，有兩項(xiàng)都沒(méi)找到在哪兒填。還是注冊(cè)不了，算了，放棄了，聯(lián)合國(guó)教科文組織的課不要也罷。 Fish：斯坦威人文叢書(shū)你們看嘛，我感覺(jué)還不錯(cuò)。 逍遙子：這個(gè)沒(méi)有看。 自在散人：說(shuō)到教育問(wèn)題，今天碰到一倒霉孩子。今天值班遇到一個(gè)小孩，大概幼兒園大班左右，他的行為促使我開(kāi)始反思孩子的教育問(wèn)題。一、在辦公室很吵，看動(dòng)畫(huà)視頻不戴耳機(jī)，大聲喧嘩；二、在大人溝通工作時(shí)，他突然大聲插嘴“我媽媽已經(jīng)審過(guò)了，你怎么還發(fā)來(lái)”，非常兇且不客氣；三、不停地在嘴里說(shuō)一些英語(yǔ)單詞，比如tree之類(lèi)的，但是tree發(fā)音發(fā)成了sheep，意在表現(xiàn)自己會(huì)英語(yǔ)，想博得周?chē)说谋頁(yè)P(yáng)，但沒(méi)人理他。這孩子真是仗了家長(zhǎng)的勢(shì)，好大的“官威”啊……可惜他家長(zhǎng)也不是什么官。 山頂木工：周六是最忙的時(shí)候，女兒早上學(xué)畫(huà)畫(huà)，下午學(xué)跳舞。周六晚上固定是每周的家庭讀書(shū)會(huì)和桌面游戲之夜。 逍遙子：我周六閑，周日忙，和太太協(xié)商好，周末一人一天當(dāng)主力，陪孩子。@自在散人 看來(lái)是他家長(zhǎng)的問(wèn)題，屬于沒(méi)教養(yǎng)一列……他這樣下去，對(duì)他自己對(duì)他周?chē)娜耍加绊懞艽?。搞不好遇到暴脾氣就幾拳下去。朝廷又不止你們一家?dāng)官。 自在散人：他家長(zhǎng)還真沒(méi)當(dāng)過(guò)官，哈哈。這種官本位思想，怎么連幼兒園的孩子都荼毒了呢。@逍遙子 哈哈哈，一句話定性，太精辟了！他們家兩個(gè)嘍啰都算不上，父母都是從農(nóng)村底層出來(lái)的，學(xué)校也很一般，到城市來(lái)摸爬滾打，家里沒(méi)錢(qián)，連房子都買(mǎi)得好偏遠(yuǎn)，上班很遠(yuǎn)的。完全就是個(gè)寒門(mén)。我們單位真有幾個(gè)家境超好的，為人超謙遜，而且很樂(lè)意幫助人，也從不計(jì)較什么。感覺(jué)這些人肯定家人一早就提醒過(guò)，不要在外面照耀，人家領(lǐng)了n年工資，從沒(méi)動(dòng)過(guò)，據(jù)說(shuō)花不上自己的錢(qián)。孩子什么行為其實(shí)都好說(shuō)，關(guān)鍵是父母要教育，他媽就在旁邊笑嘻嘻的，可能覺(jué)得自己兒子特威風(fēng)吧，讀幼兒園就懂得耍官威了……真是了不起。（逍遙子插話：這個(gè)屬不屬于變態(tài)心理學(xué)范圍？）素質(zhì)這檔子事其實(shí)跟經(jīng)濟(jì)實(shí)力真沒(méi)什么太大關(guān)系，關(guān)鍵看教育。 Fish：@逍遙子精工還是蠻有意思的。是的，但是有一點(diǎn)，經(jīng)濟(jì)實(shí)力和社會(huì)地位決定圈子。@自在散人 圈子的影響也非常重要，不然為什么金融這種行業(yè)，普通人干不長(zhǎng)。個(gè)人因素不提，當(dāng)然也不絕對(duì)，很多投行一類(lèi)，更重要的是怎么取得客戶的信任。而人脈有時(shí)候?qū)τ谛湃蝸?lái)說(shuō)，是非常重要的。 逍遙子：的確如此，小孩子就是父母的鏡子。@Fish 用了好多年了 @自在散人 直接和她媽說(shuō)她媽……客戶信任的前提是你能獲利，跑贏通脹和銀行利率…… 自在散人：頭快被這孩子吵爆了……要是一直吵也行，他這種是突然暴喝一聲，嚇我一大跳……@Fish 為啥金融行業(yè)，普通人干不長(zhǎng)，不懂，求教……@Fish 圈子的影響又做何解？圈子除了能給機(jī)會(huì)，還有什么？@逍遙子 他媽也不是個(gè)講道理的，又小心眼，費(fèi)事得罪她。忍一下算了……（Fish插話：圈子就跟你說(shuō)的父母的教育的一樣，不過(guò)對(duì)你產(chǎn)生影響的群體更大而已。@自在散人） 群主：大家多討論讀書(shū)的事。 自在散人：@Fish 這么一說(shuō)，我好像有點(diǎn)兒明白了。我有時(shí)候就覺(jué)得自己的圈子有點(diǎn)那什么，怕把孩子給帶偏了。老是什么古琴、昆曲、文學(xué)、藝術(shù)、繪畫(huà)啥的，主要是自己喜歡，但感覺(jué)并不能對(duì)孩子有啥好影響，因?yàn)槿菦](méi)用的玩意兒。 Fish：嗯，對(duì)啊，但是在有些時(shí)候，人脈就可以完成這一點(diǎn)。當(dāng)然，我也說(shuō)了不絕對(duì)。@逍遙子 逍遙子：@自在散人 @Fish 圈子給我的感覺(jué)就是你首先的優(yōu)秀，不然就算你進(jìn)去了，也沒(méi)人理你。 Fish：那就要考慮反作用了。@逍遙子 自在散人：有啥和教育方面相關(guān)的書(shū)？對(duì)，您二位說(shuō)的我都贊同，確實(shí)如此，也得自己有實(shí)力，確實(shí)屬于那個(gè)圈子，不然進(jìn)入也無(wú)益。@逍遙子 我屬于那種多一事不如少一事的人，再說(shuō)了，我一大人不能跟孩子計(jì)較，跌份兒啊。他媽剛才又在拍著桌子叫他喝水。叫喝水為啥要拍桌子，這是啥聯(lián)系？不懂這邏輯。 逍遙子：@Fish 那就是你的機(jī)構(gòu)過(guò)去業(yè)績(jī)作為擔(dān)保或是其他人介紹，以他的人品作為擔(dān)保。 Fish：我還是偏向教育的基礎(chǔ)要從自然科學(xué)和語(yǔ)言開(kāi)始，人文社科是修身養(yǎng)性，有時(shí)候過(guò)分側(cè)重，會(huì)有矯枉過(guò)正的嫌疑。這也是我工作的體會(huì)，雖然我是文科生，但我工作更接近理工科。@自在散人 打住，看書(shū)吧。 自在散人：收到，看書(shū)吧。 逍遙子：@自在散人 估計(jì)她奶奶當(dāng)年也是這樣對(duì)她媽的，你別說(shuō)，家教真的有無(wú)意識(shí)下的傳播性…… 自在散人：@逍遙子 您果然高明，總是一語(yǔ)中的，解答我心中的疑惑，多謝。@逍遙子 您這話一語(yǔ)點(diǎn)醒我，我小時(shí)候爺爺奶奶沒(méi)事兒就唱昆曲，所以我長(zhǎng)大了也這德行。還好他們沒(méi)拍桌子叫我喝水，這代代相傳，看來(lái)是有講究。應(yīng)該有相關(guān)的書(shū)可以提供理論支持吧？推薦來(lái)看看。發(fā)展心理學(xué)確實(shí)可以看看，尤其有小孩子的人。 后來(lái)風(fēng)吹向了精神解析，弗洛伊德被鞭尸是很自然的，茲不贅述…… 前期精彩回顧： |
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