2017年6月末的一天，即將離任的美聯(lián)儲前主席耶倫在英國的一場論壇上說道：

“我確實認為現(xiàn)在我們已經(jīng)變安全了許多。我希望（金融危機）在我們有生之年都不會再次發(fā)生，而且我也并不認為將會發(fā)生。”

半個月之前，74歲仍然生龍活虎的耶倫在一場集會上憂心忡忡地說：

“疫情有可能令美國經(jīng)濟陷入衰退?！?/p>

同樣被“震驚”到的還有89歲的巴菲特老爺子。3月9號那天，道指狂瀉了2000多點，美股觸發(fā)熔斷。巴菲特說，這真是“活久見”。

一周內(nèi)，老爺子就又被刷新了三觀，而且還刷新了兩次。

球王貝利如果炒股的話，會比巴菲特更為震驚。巴菲特89年里見證了四次熔斷，而比巴菲特年輕十歲的貝利已經(jīng)見證了5次熔斷，而且是在6天時間之內(nèi)。

暴跌，暴漲，熔斷……拋售、踩踏、休市……

這是金融海嘯，也是金融危機，全球股市已經(jīng)被推進了大波動時代。

當新一輪下跌來臨之時，可能很多人才意識到，上一輪金融危機已經(jīng)過去了12年。

約翰·戈登在《偉大的博弈》一書的序言里說：

“世界上不會有任何其他地方的歷史會像華爾街歷史一樣，如此頻繁和千篇一律地不斷重復(fù)自己?！?/p>

面對卷土重來的危機，我們有必要回首12年前那場同樣慘烈的災(zāi)難，聽一聽“幸存者”的經(jīng)驗，回溯那段并不遠的歷史。

鳳凰網(wǎng)財經(jīng)《康主編》欄目今天和一位曾經(jīng)經(jīng)歷過2008年金融危機的華爾街交易員進行了一場對談。他叫趙林，在那場危機中，他管理的產(chǎn)品通過波動率交易策略不僅全身而退，沒有虧損，而且還獲得了不菲的收益。

但即便是以贏家身份度過了上一次危機，面對如今這場突如其來的危機，他仍然覺得有些錯愕——2008年的危機尚且給了人們風險管理的時間和空間，而這次危機卻根本沒有留給人們防守的準備時間。

在美聯(lián)儲拋出了史詩級的零利率寬松政策后，趙林直言危機遠沒有結(jié)束——如果疫情得不到有效控制，再多的QE也只是空中樓閣。

在這場對談中，趙林還回顧了自己當年在金融危機中交易的部分細節(jié)，讀完你會發(fā)現(xiàn)歷史雖然不會重演，但卻是驚人的相似。

“當你看到現(xiàn)實生活中上演的資本市場的起起落落時，最讓你震驚的是，無論是市場投機還是市場投機者本身，千百年來都幾乎沒有絲毫改變。這個資本的游戲亙古未變，同樣亙古未變的還有人性?！?/p>

以下為對談實錄：

01、2008年是我交易生涯中收益百分比最高的一年

康主編：2008年的時候，你在華爾街的什么機構(gòu)工作？主要交易的是什么品種？

趙林：2008年的時候，我在紐約的對沖基金Capstone Investment Advisors擔任基金經(jīng)理，負責股衍波動率交易，主要交易對象包括美國個股和股指期權(quán)。

波動率交易是一種很獨特的交易方式，我簡單解釋一下：期權(quán)的價格受諸多因素的影響，最主要的影響來自于標的的方向和波動率。我們可以通過量化的手段，把標的方向?qū)τ谄跈?quán)價格的影響暫時剔除掉，使得期權(quán)價格變化完全取決于波動率的變化，這樣等于把隱含波動率從期權(quán)價格里剝離。把隱含波動率剝離出來之后，我們就可以把波動率當成一個標的進行買賣。

波動率與期權(quán)的關(guān)系，類似于市盈率和股票的關(guān)系，而波動率的獨特之處是我們可以把波動率做為獨立的資產(chǎn)進行買賣。

康主編：當年金融危機的時候，你賺錢了嗎？是怎么賺錢的？

趙林：2008年是我交易生涯中收益百分比最高的一年。因為當時美股正經(jīng)歷一場非常大的危機，資產(chǎn)價格變動很快，實際波動率很高。在風險聚集的市場里，定價通常是混亂無效的，因此有很多好的交易機會。波動率交易和做空不是一回事。投資人可以通過合理交易波動率獲取市場下行時的保護，也就是人們常說的對沖。

波動率做為一種資產(chǎn)，本身和股市的長期相關(guān)性低，在美國市場，波動率和股市呈現(xiàn)一種負相關(guān)，在中國市場，波動率和股市的相關(guān)性不穩(wěn)定，但無論中國還是美國市場，當股市大幅下降的時候，尤其是危機來臨的時候，波動率會大幅上漲。

2008年，金融板塊遭受了重創(chuàng)，在10月，Goldman、JPMorgan、Morgan Staley、Bank of America等銀行股下跌速度非常快，導(dǎo)致波動率極劇升高。如果當時買入期權(quán)并且把方向剔除掉后，無論銀行股是漲還是跌，都可以通過買入波動率獲取收益。

康主編：在金融危機中，你一直是賺錢的？中間遇到過回撤嗎？最大回撤是多少？有沒有遇到過危機的時刻？

趙林：海外的對沖基金運營方式和我國很不一樣。當時我們有一個旗艦產(chǎn)品，幾乎所有的資產(chǎn)都在這個產(chǎn)品里，然后分給不同的團隊和基金經(jīng)理，一個產(chǎn)品里有不同的策略。而在我國，通常一個私募發(fā)很多個產(chǎn)品，每個產(chǎn)品的規(guī)模都不會很大。這是中美兩國對沖基金行業(yè)的一個顯著不同。在金融危機期間，股市的波動很大，我們的團隊在高波動的市場行情里更容易捕捉交易機會，所以我們都是一直賺錢的。

在金融危機期間，當然會遇到回撤的，其實任何時候都會遇到回撤，這是很正常的。金融危機期間，我印象中我們團隊的回撤很小，因為大部分時候都是在賺錢。但是做為一個公司，我們的旗艦產(chǎn)品遭受到了比較大的回撤，大概8％到9%之間。在Capstone, 旗艦產(chǎn)品規(guī)模很大，有多個團隊在不同的資產(chǎn)類別和不同的市場里同時管理著資金。所以，在紐約的時候，我不是很在意回撤的百分比，更多的是關(guān)注絕對值。管理產(chǎn)品回撤是風險負責任人的主要責任。回北京之后，因為產(chǎn)品運營的方式不同，我才開始關(guān)注回撤。

至于危機時刻，金融危機的時候好像沒有安全的時刻吧。真正的危機還真不是賠錢的危機，當時面臨的可是全面瓦解、金融崩盤的問題。盡管當時我們是在賺這錢，但是我擔心有可能股市都不存在了，所有人都會失業(yè)。

康主編：金融危機的時候，你的交易對手都是什么人？有高盛、雷曼、貝爾斯登這樣的投行嗎？交易是不是零和游戲？你賺錢，意味著他們都虧錢了？

趙林：交易對手有各式各樣的人吧，主要取決于標的和交易量的大小，交易最多的是投行的自營團隊，其次是其他對沖基金的人。我們的交易對手主要是做市團隊，流動性的提供者，其實大家更像是合作伙伴的關(guān)系。高盛、雷曼、貝爾斯登的團隊都和我們有交易，雷曼倒閉后，有幾個交易員加入了Capstone,成為了我的同事，他們很聰明。

衍生品交易，包括期貨和期權(quán)交易理論上是零和游戲，但是實質(zhì)上并非如此，因為市場參與者的目的不盡相同。當前的資本市場結(jié)構(gòu)復(fù)雜，資產(chǎn)類別眾多，不同資產(chǎn)類別之間有著多層次的關(guān)聯(lián)，尤其是期權(quán)市場。所以并不是真正的零和游戲。

我們賺錢，不代表其他人就是虧的。舉個例子，如果我們買入了認購期權(quán)，對手方賣出了認購期權(quán)，當標的上漲時，表面上我們獲利，而對手方虧損，但對方可能本身就持有標的，他們賣出期權(quán)的目的是為了增收，而不是看空。

康主編：雷曼兄弟破產(chǎn)那天，你當時在做什么？

趙林：我當時在交易，因為那不是突發(fā)事件。市場已經(jīng)有了心理預(yù)期。在雷曼出現(xiàn)流動性危機的時候，我們第一個措施就是停止一切與雷曼的交易，只平倉不開倉。

康主編：危機會扭曲人的交易行為，在那場危機中，你看到過的最扭曲的交易行為是什么？是踩踏？是不計成本的拋售？

趙林：危機的一個顯著特點就是所有大類資產(chǎn)之間的相關(guān)性都趨向1。除了類現(xiàn)金資產(chǎn)之外，沒有什么避險資產(chǎn)。我認為踩踏和不計成本的拋售并不是扭曲的，是因為流動性枯竭造成的。在那種極端行情下，大家想到的不是賺錢，而是少賠，不破產(chǎn)，活下去。

我見過最扭曲的交易行為是在危機時抄底。

我覺得，在高度不確定市場行情里，信息對市場的沖擊加大，資產(chǎn)價格會變的敏感異常，和這兩天我們看到美股數(shù)次上下熔斷的情況一樣。在危機當中，抄底的想法不是很理智，不少人是因為貪婪而抄底，并不是基于客觀的判斷和冷靜的分析。

康主編：危機中的華爾街是什么樣子的？整個危機中給你印象最深的一幕是什么？

趙林：那場危機對行業(yè)沖擊非常大，華爾街遭受了重創(chuàng)，失業(yè)的人很多。我印象最深的就是投行倒閉時，門口很多抱著箱子離開的人。非常無奈，也挺心酸的。

康主編：在危機中全身而退，是不是特別有成就感的一件事？

趙林：我是一個非常幸運的人，可我以前并不這么覺得，以前一直以為我一切的成績都是通過自己的勤奮和才華創(chuàng)造的，現(xiàn)在看來，挺幼稚的。2008年那時候我已經(jīng)入行4年，由于波動率資產(chǎn)的特殊性，我可以在危機時取得很高的收益。當時絕大部分人是賠錢的，我確實是迷失了，狂傲的很且目中無人。

那個時候我的確殺氣騰騰，每天的狀態(tài)仿佛手時刻就在扳機上面。

02、這次危機很突然，美股還有下跌空間

康主編：這一次的危機有沒有什么地方讓你覺得和當年的危機非常相似？又有什么不一樣的地方？

趙林：2020年和2008年危機最相似的地方，就是危機前夕的市場很類似。次貸危機真正的開始是在2007年，2008年10月達到高峰，2009年3月開始好轉(zhuǎn)。次貸危機爆發(fā)之前，2006年8月到2007年春天這段時間，美國股市處在一個高點，而且波動率非常低。同樣，在1月疫情爆發(fā)之前，美國股市也處在歷史高點，而且波動率也是非常的低。所以，真正的危機是市場沒有任何防備，一切貌似風平浪靜的時候，突然爆發(fā)。

最顯著的不同是危機爆發(fā)的速度。2008年的危機不是在很短時間內(nèi)爆發(fā)的，不少投資人是有時間和空間進行風險管理的。而今年的危機是非常突然的，市場完全沒有防備。此次的危機，市場下跌的速度也是異常得快，波動率比2008年還高。可能是因為總市值過于龐大的緣故，市場的流動性難以支撐。

康主編：回國后還和華爾街的朋友有聯(lián)系嗎？他們還在做交易嗎？他們最近過的怎么樣？

趙林：我和一些朋友一直都是有聯(lián)系的，前兩天還給一個朋友寄了口罩，但可悲的是礙于面子他不敢在外邊戴。我的朋友里有交易員，也有其他崗位的，絕大部分交易員還在交易，也有幾個從交易崗位離開，有幾個個別的離開了金融行業(yè)。

我的老同事們最近一段時間表現(xiàn)很出色，收益很好。這也是波動率交易的特點吧，在極端行情下，波動率交易員會大放異彩。

康主編：現(xiàn)在韓國、西班牙已經(jīng)開始禁止做空了，這樣對于結(jié)束危機有幫助嗎？

趙林：我認為在極端行情下，禁止做空是有積極作用的。主要原因在于，禁止做空后，投機方?jīng)]辦法通過融券賣出股票獲利，而股票的持有者依然可以減倉拋售，這樣就把有限流動性給需要管理風險的人，而不是投機的人。沒有了空方的直接競爭，市場下行壓力會減少，而空方依然可以通過買入認沽期權(quán)看空市場。2008年9月，美國證監(jiān)會也禁止做空股票。

康主編：玩一個猜底的游戲吧，你覺得這次危機會在什么時候結(jié)束？美聯(lián)儲已經(jīng)實施罕見的寬松政策了。

趙林：這主要取決于西方國家抗擊疫情的行動力。如果像現(xiàn)在這樣發(fā)展，我覺得事情遠沒有結(jié)束。如果疫情得不到有效控制，再多的QE也只是空中樓閣。尤其是如果病例持續(xù)上升的話，美國市場的下降空間很大。目前意大利和巴西的股市已經(jīng)跌了40%左右，而美國還是有很大空間的。如果海外情況惡化，有可能會波及國內(nèi)市場，但從目前的情況來看，我認為中國股市的韌性已經(jīng)體現(xiàn)的很明顯了。如果非要給危機加個期限，那么我覺得會在5月下旬結(jié)束吧。

康主編：你現(xiàn)在在做什么？還在一線交易嗎？對于這次危機你做了什么應(yīng)對？

趙林：我現(xiàn)在準備去報考北京舞蹈學院。（笑）開玩笑！我當然還是在交易，我很熱愛這個職業(yè)。我去年成立了一家資產(chǎn)管理公司，希望疫情好轉(zhuǎn)后，開始步入正軌。由于這次危機之前，波動率很低，而且維持了長達4個月之久，是沒有辦法賣出的，所以只能買入了，結(jié)果可想而知。

03、給投資者的五條忠告

康主編：假如你現(xiàn)在還在華爾街，你覺得自己還能在這次危機中全身而退嗎？

趙林：這個問題很難判斷了，因為市場下跌的速度實在是太快了。我想我如果在紐約的話，應(yīng)該還是盈利的，我個人的交易風格在高波動的市場行情里表現(xiàn)會好一些。

經(jīng)歷過2008年金融危機的交易員，一般都不會賣出很多波動率，在管理黑天鵝事件帶來的尾部風險時，會更小心些。畢竟，2008年是刻骨銘心的，那個時候沒有最高的波動率，只有更高。2020年的這次危機，也會賦予年輕交易員一個刻骨銘心的經(jīng)歷的。

康主編：和現(xiàn)在的交易員說一句話，你會告訴他們什么？

趙林：生死有命，富貴在天。（笑）

又開了個玩笑。其實有很多優(yōu)秀的交易員，我并不知道要對他們說什么。

康主編：和普通投資者呢？會說一句什么話？

趙林：有幾點建議：

1）慎用杠桿，只有在確定性很強的情況下，適當運用。

2）不要對股市期待過高，交易股票可以實現(xiàn)財富增長，但很難實現(xiàn)財富自由。

3）制定詳實的交易規(guī)則和計劃，包括止盈和止損。規(guī)則制定后，要嚴格遵守，別輕易改變。

4）發(fā)展獨立思考能力，信息爆發(fā)的時代，不要隨便跟風。

5）假設(shè)其他投資人都是至少和你一樣聰明的人，減少傲慢。

康主編：回國后和華爾街感覺有什么不同？

趙林：做路演的時候，遇到的最多的問題是“做期權(quán)能賺多少倍？”，但有些人甚至連期權(quán)和期貨都分不清楚……

遇到這些問題，我一般會回到，“期權(quán)不是暴富的工具”。華爾街有句名言，交易期權(quán)有兩種死法：一個是買期權(quán)，一個是賣期權(quán)。

康主編：你知不知道A股近些年也有一句名言，叫做“do his mother a ticket”？這句名言大概的來歷是，一個股票大V在2015苦勸一個自己的粉絲，說一定要形成自己的交易體系。那個粉絲連聲答應(yīng)。結(jié)果，20分鐘后，這個粉絲和大V說，“我覺得我還是先干他娘的一票，然后再形成自己的交易體系”。于是就有了這個“do his mother a ticket”。

趙林：我發(fā)現(xiàn)很多散戶都是“劫匪策略”——干一票，然后踏踏實實地過日子。