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從“微軟中國云計算一哥”到“平安云之父”,方國偉的十年云端路

 1965yumeng 2019-05-23

他是國內(nèi)最早開始推動云計算概念、技術(shù)和業(yè)務(wù)的踐行者之一;他在微軟中國收獲了“云計算一哥”的稱號,微軟中國第一個私有云解決方案、第一個云計算演示中心、第一個私有企業(yè)客戶案例、第一份云計算白皮書都出自他;他是 AWS 中國第一個技術(shù)人員,后來帶領(lǐng)團(tuán)隊從 0 到 1 搭建平安云,又被叫做“平安云之父”;他自稱公有云“死多頭”,認(rèn)為未來屬于公有云,私有云只是演進(jìn)過程中的一種妥協(xié)。在深圳平安科技大廈,我們采訪了本期嘉賓方國偉,聽他講述云計算顛覆傳統(tǒng) IT 的這十年。

《十年》六集技術(shù)專題紀(jì)錄片 | 第五集

由 InfoQ 二叉樹出品

本期二叉樹視頻嘉賓為平安科技 CTO 兼總架構(gòu)師,方國偉。  

方國偉(William Fang),平安科技 CTO 兼總架構(gòu)師。畢業(yè)于清華大學(xué)計算機(jī)系,獲碩士學(xué)位。曾擔(dān)任華為中央軟件院架設(shè)部部長,亞馬遜 AWS 中國的首席云技術(shù)專家,微軟全球服務(wù)部門云計算“卓越中心”(COE)團(tuán)隊資深架構(gòu)師。他曾主編《讓云觸手可及》和《詳解微軟 Windows Azure 云計算平臺》,并在國內(nèi)外的技術(shù)大會上多次發(fā)表過關(guān)于云計算的主題演講。

微軟中國“云計算一哥”
InfoQ:您之前在微軟的時候被同事叫做“云計算一哥”,能跟我們講講這個稱呼是怎么來的嗎?

方國偉:微軟全球那時候發(fā)布了一個云,但是在國內(nèi)很難落地,當(dāng)時我覺得這個做云的方法有問題,我就跟領(lǐng)導(dǎo)講,我們要構(gòu)建一套私有云方案,幫助微軟在業(yè)務(wù)上取得收入,這樣一方面既能夠幫助微軟中國建立起云的影響力,另一方面可以有一些實(shí)際的云的收入。公司覺得這個想法不錯,最終成為了我們的整體戰(zhàn)略,我就變成了微軟中國云的 owner。光有 owner 不行,因為云的東西對微軟中國大部分員工是新東西,我要自己先去學(xué)習(xí)、了解、設(shè)計方案,同時要給大家掃盲。當(dāng)時云計算概念很新,大部分人對云不了解。在 2008、2009 年參加一個會議,主持人問下面的人什么是云計算,問 10 個人可以得到 12-13 個答案,有些人給的答案不止一個。

我會跟公司內(nèi)部的人講什么是云計算,做這個事情對微軟有什么好處,為什么說云計算是未來、慢慢會顛覆傳統(tǒng) IT。再加上我牽頭寫了微軟中國第一個云計算白皮書,又做了第一個落地的中國的云的客戶,寫了關(guān)于微軟云計算的書,所以大家覺得是我在公司創(chuàng)造了云相關(guān)的事情。

當(dāng)時在一次部門復(fù)盤的會議上,部門領(lǐng)導(dǎo)說“方國偉這個云的事情牽頭做得不錯”,當(dāng)時有個人說“方國偉是微軟云計算之父”。那個領(lǐng)導(dǎo)說叫云計算之父不行,他還很年輕,就叫一哥吧。從此之后大家見面就把我叫微軟中國云計算一哥,慢慢這個稱呼就傳開了。

InfoQ:出了微軟之后,還有人這樣叫您嗎?

方國偉:外面的人叫得比較少,但是微軟內(nèi)部很多人都知道,哪怕我離開微軟好多年之后,他們也會開玩笑說這是微軟中國云計算一哥。去年 9 月份我們接待了湖南金控的一個前微軟同事,他帶著他們集團(tuán)的副總裁到平安來參觀訪問,當(dāng)時開會他還說,這是當(dāng)時我們云計算一哥。

InfoQ:所以這個稱呼還是一直伴隨著您。

方國偉:對,微軟以前的同事,包括微軟中國很多員工都知道。因為我確實(shí)做了大量云計算相關(guān)的工作,當(dāng)時只要有云的問題,大家都知道找方國偉,慢慢就建立起了自己的口碑。我跟現(xiàn)在部門的同事也是這樣講,你要做任何事情,尤其是做技術(shù),首先要樹立一個目標(biāo),做事情要在團(tuán)隊里做得最好,團(tuán)隊做到最好之后,再在部門做到最好,然后在公司做到最好。如果你做得足夠強(qiáng),在業(yè)內(nèi)有了一定的名氣,就能建立自己的口碑。就像產(chǎn)品要有好的口碑,每個人的職業(yè)發(fā)展也是一樣的道理。

一個人的知識體系架構(gòu),最好像字母 T,有一定的寬度,但是在某一個領(lǐng)域又要做到一針捅破天,這樣很容易把價值體現(xiàn)出來,也讓你的領(lǐng)導(dǎo)離不開你,成為領(lǐng)導(dǎo)的左膀右臂,我覺得這是很多人日常工作中需要做的。當(dāng)然不僅僅是在技術(shù)領(lǐng)域,在日常的其它工作也是一樣的,只有成為領(lǐng)導(dǎo)的左膀右臂之后,才會在職業(yè)發(fā)展上取得成功。

這里有一個比喻很有意思,假設(shè)領(lǐng)導(dǎo)跟團(tuán)隊一塊兒開會,這個房子著火了,領(lǐng)導(dǎo)只能帶走兩個人,你要想一下你在不在這兩個人里邊,如果你在里邊,那恭喜你,你在領(lǐng)導(dǎo)心目中就是左膀右臂,你在團(tuán)隊里的位置是沒有問題的,你也不用擔(dān)心裁員的問題。

InfoQ:2008-2009 年那時候,業(yè)界對于云計算概念的定義其實(shí)還很含糊,各種各樣的定義都有,你當(dāng)時是怎么去學(xué)習(xí)和理清這一整套體系的?

方國偉:的確,當(dāng)時云的概念眾說紛紜,有人說新瓶裝舊酒,也有人說這是變革,各種說法都有。要理清這件事情,首先要追求面,各種說法都要去了解、去看。當(dāng)時我要求自己至少每周看一篇技術(shù)性的論文,然后我也看書。有一本書叫《IT 不再重要》,那本書講得非常好,它從愛迪生到谷歌,講的是 IT 的大轉(zhuǎn)變,制高點(diǎn)就是云計算。當(dāng)然你不能光吸收信息,還要有自己的思考,你要去想為什么有人認(rèn)為云是整個 IT 的發(fā)展方向,你自己是怎么思考的,根據(jù)你自己接觸到的客戶,你自己的日常工作去想,這個說法靠不靠譜。我自己在 2008 年接觸云的時候,已經(jīng)工作了大概 8 年時間,在加入微軟之前,我在 IBM 工作,已經(jīng)接觸過很多客戶,對 IT 的應(yīng)用領(lǐng)域有一定的了解。接觸了云的概念之后,我自己覺得這個事情靠譜,是一個方向。

云計算最重要的特點(diǎn),一是經(jīng)濟(jì)規(guī)模,第二是自動化,第三是專業(yè)分工,這三個事情從經(jīng)濟(jì)的角度決定,它的確比傳統(tǒng)模式要好,可以替換傳統(tǒng)模式。所以我下定決心,自己職業(yè)發(fā)展也要往這個方面去靠。一個人做事情,順勢而為可以省點(diǎn)力氣,如果你要逆著趨勢發(fā)展,也不是說一定做不成,但是難度會高很多,如果你順勢而為,很多事情做起來就有事半功倍的效果。

InfoQ:所以當(dāng)時您決定做云計算也算是一種順勢而為?

方國偉:對,我是這么想的,當(dāng)時內(nèi)心也相信這個事情的確是未來的方向。從性格上講,我不太喜歡做重復(fù)的工作,我覺得做重復(fù)的工作沒有太多意思,所以我會嘗試做新的東西,而云在當(dāng)時確實(shí)很新。再加上在過去 10 年發(fā)展中,我們看到這個領(lǐng)域新東西層出不窮,證明這個判斷是沒有問題的,它確實(shí)慢慢地成功了。如果在過去 10 年,你發(fā)現(xiàn)它不太行了,也不能一條路走到黑,而是要調(diào)整方向。過去 10 年我算是比較幸運(yùn),當(dāng)時的判斷是對的,云的形態(tài)可能有不一樣,工作單位也有變化,但是我專注的領(lǐng)域沒有變化,一直是做云計算。

這有點(diǎn)像《異類》里面提到的一個原則,就是一萬小時理論。雖然我談不上刻意練習(xí),我沒有在一份云的工作上持續(xù) 10 年,但是我嘗試了不同的角色。公有云、私有云、混合云、專有云等等各種云都有接觸,從 IaaS 到 PaaS、SaaS 等等各個方面,做過甲方,也做過乙方,對云的認(rèn)識相對來說比較全面。

InfoQ:您覺得云是大趨勢,為什么當(dāng)時還是有很多人認(rèn)為云計算是“新瓶裝舊酒”,沒有什么新的東西呢?

方國偉:同樣一個事情,可能不同的人看的角度不一樣。認(rèn)為新瓶裝舊酒的人可能是關(guān)注在某一個點(diǎn)上,云計算很多技術(shù)不是憑空產(chǎn)生的,而相當(dāng)于是以前的一種延續(xù),但是在延續(xù)過程中又有創(chuàng)新,而且業(yè)務(wù)模式上有很大的變化。我自己當(dāng)時為什么認(rèn)定這個事情靠譜,可以做成呢?很大的原因不僅僅是技術(shù)上的,更重要的原因在于它的業(yè)務(wù)模式有很大的變化。

舉個例子,一般情況下公司都會自己去采購服務(wù)器、招聘程序員、系統(tǒng)管理員,構(gòu)建自己的 IT 系統(tǒng)。這種方式比較分散,實(shí)際上就是一個手工作坊的方式,效率很低。只不過它是在 IT 領(lǐng)域,感覺好像很高科技,但實(shí)際上這個服務(wù)模式是很初級的。云計算是規(guī)?;笊a(chǎn),我覺得這種規(guī)?;笊a(chǎn)模式肯定會戰(zhàn)勝手工作坊方式。

我認(rèn)為云計算的本質(zhì)是規(guī)?;妥詣踊?IT 領(lǐng)域里的服務(wù)化體現(xiàn)。這句話有三個關(guān)鍵詞,第一是規(guī)?;?,第二是自動化,第三是服務(wù)化體現(xiàn)。

我們經(jīng)常說云計算相當(dāng)于把傳統(tǒng) IT 的固定資產(chǎn)變成了按需使用,這是服務(wù)化的體現(xiàn),這也是我認(rèn)為的云的本質(zhì)。從這個角度來看,我覺得云計算比較好理解,它是由經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)決定的。至于說采用了什么樣的技術(shù),用什么樣的虛擬化,是實(shí)現(xiàn)手段。虛擬化是不是用容器,用什么樣的 Stack,這些都不是問題的關(guān)鍵,實(shí)現(xiàn)手段可以不一樣。

很多人在接觸云計算的時候有一個誤解,尤其是剛接觸云計算時間不久的人。他會覺得用云計算就是選一個什么樣的 Stack,比如 OpenStack 或者 CloudStack,他的關(guān)注點(diǎn)都放在很多框架上。實(shí)際上在接觸云計算一段時間以后,你會發(fā)現(xiàn)做云計算的關(guān)鍵不在于 Stack,最關(guān)鍵的是底層采用什么樣的技術(shù)平臺。很多云平臺出問題,都不是出在 Stack 上的,而是網(wǎng)絡(luò)、存儲出問題,造成大面積故障,這才是做云計算在技術(shù)上最有挑戰(zhàn)的地方。

坐十年冷板凳的“異類”
InfoQ:加入平安之后,您帶領(lǐng)團(tuán)隊從 0 到 1 搭建了平安云,做這件事情最大的挑戰(zhàn)是什么?

方國偉:這個挑戰(zhàn)可以從幾個方面來看,一個是我到平安的時候,平安的團(tuán)隊比較小,大概 10 個人左右,當(dāng)時我們叫創(chuàng)新團(tuán)隊,不叫云團(tuán)隊。大家對云的理解比較少,我是這個團(tuán)隊里面第一個對云計算有比較長時間接觸、真正做過云計算相關(guān)產(chǎn)品的。團(tuán)隊在觀念上,包括架構(gòu)該怎么設(shè)計、產(chǎn)品該怎么設(shè)計,需要很多改變。那時候資源也非常有限,十來個人要給平安做一個云平臺是很難的,所以當(dāng)時我在平安首先提出來“搭臺唱戲”。我?guī)е破脚_這個團(tuán)隊來幫助大家構(gòu)建一個平臺,歡迎公司內(nèi)部其他團(tuán)隊加入,一起構(gòu)建平安這個云平臺,用相對比較開放的心態(tài)來做這個事情。2014 年我們做云的時候,傳統(tǒng)技術(shù)架構(gòu)已經(jīng)在平安發(fā)展很多年了,云作為新事物還是有很多挑戰(zhàn),別的團(tuán)隊會覺得,你是不是搶了他們的業(yè)務(wù)。所以我們當(dāng)時就提出來雙模,新應(yīng)用用云的模式,老應(yīng)用用老的模式,這樣慢慢往前發(fā)展。

除此之外還有一個挑戰(zhàn)在于對云的認(rèn)識以及資源投入。云本身對技術(shù)要求很高,需要大量的投入,而且短時間內(nèi)可能不會馬上看到回報。哪怕是業(yè)界領(lǐng)先的亞馬遜 AWS,它盈利也需要比較長的時間。我們把云作為一個業(yè)務(wù),必須在戰(zhàn)略上非常重視,并且愿意長時間投入,這需要我們反復(fù)跟高層溝通?,F(xiàn)在平安這個問題慢慢解決了,今年 1 月 1 號平安把整個 Logo 都改了,改成“中國平安 金融·科技”,這個科技不像以前是支撐業(yè)務(wù)的,科技本身成為一個業(yè)務(wù)了,而科技對云的依賴就很強(qiáng)了。馬總也提出了“得云者得天下”,云的位置很高,戰(zhàn)略上重視以后,很多事情就比較好做了。

InfoQ:在做平安云的過程中,有沒有遇到什么特別困難的事情,讓您印象特別深刻的?

方國偉:做云壓力比較大的事情在于,它有點(diǎn)像雙刃劍,一方面你希望云發(fā)展得越來越好,有更多的業(yè)務(wù)、應(yīng)用放到云平臺上面來;另一方面當(dāng)越來越多的業(yè)務(wù)放到云平臺上面,平臺的穩(wěn)定性、安全方面的挑戰(zhàn)會非常大,你的壓力也會非常大。比方說平安內(nèi)部大部分的業(yè)務(wù)都在云平臺上面運(yùn)行,這對云平臺本身的穩(wěn)定性、安全性要求都很高。當(dāng)大幾千億的業(yè)務(wù)都在你的平臺上運(yùn)行時,一旦出問題就會影響業(yè)務(wù),所以壓力比較大。尤其是 2016 年的時候,當(dāng)時的技術(shù)還在打磨過程中,挑戰(zhàn)非常大,我自己當(dāng)時壓力也很大。我一直堅持鍛煉,身體還算不錯的,在 2016 年也因為壓力大得了胃潰瘍。

InfoQ:那您覺得做云計算苦嗎?

方國偉:云計算偏底層,的確不太容易。我的微信簽名是“云路漫漫其修遠(yuǎn),we 將上下而求索”。很多公司管理層不太容易理解做云本身技術(shù)上面的挑戰(zhàn),而且它的業(yè)務(wù)效果不是像很多應(yīng)用層面那么立竿見影。這和我們國家在基礎(chǔ)科研上的投入是一樣的,應(yīng)用科技上的投入很容易見到效果,而且投入也沒有那么大,但基礎(chǔ)性研發(fā)上投入大,而且見效慢。我覺得云計算就是這么一個行業(yè),尤其是底層的云平臺,凡是要把云平臺做成的公司,必須戰(zhàn)略上非常重視,舍得大量投入,而且要有耐性把這個事情做下去,這是做云相關(guān)的從業(yè)人員不太容易的地方。

InfoQ:您剛才說云這個行業(yè)是處于底層的,要沉淀下去,可能投入很多,但是看不到很多產(chǎn)出。您投身到這個行業(yè)當(dāng)中,與自己的性格是不是也有關(guān)系?

方國偉:做云的人的確是需要沉得住氣,因為它見效比較慢,它屬于技術(shù)架構(gòu)層面的一個服務(wù),不像應(yīng)用層一樣,比較容易讓一般用戶理解。你說你做了一個非常好的技術(shù)在底層,專業(yè)人員也許能理解這個東西本身厲害的地方,或者它好的地方,但是對大眾來講,可能很難 Get 到。所以只有在性格上沉得住氣,就像云計算一樣,要坐 10 年冷板凳,才有可能把事情做好。而且云計算越做到后來,越是需要底層的技術(shù)研究,要很長時間的積累才有可能做出一些好的創(chuàng)新,然后體現(xiàn)到最終云產(chǎn)品上面。

應(yīng)該說有點(diǎn)關(guān)系,你要沉得住氣、耐得住寂寞,而且愿意長期堅持,壓力還是挺大的。并不是拉的時間很長了,你的壓力就變小了。云一旦上線之后,它的挑戰(zhàn)在于上面有很多客戶的應(yīng)用在用,你要做的工作有點(diǎn)像一邊開飛機(jī)一邊換引擎,要對云平臺做一些升級維護(hù),但上面的客戶應(yīng)用不能停。

InfoQ:您覺得您小時候有什么樣的經(jīng)歷讓您培養(yǎng)出這樣沉得住氣的性格?

方國偉:我覺得有幾個因素對我現(xiàn)在做事有一定的影響和關(guān)聯(lián)。一個是我父親的性格,我父親是一個做事情非常認(rèn)真的人,而且他做很多事情都愿意咬著牙拼命往前走,對我也會潛移默化地產(chǎn)生一些影響,所以我做事情一般也比較認(rèn)真,而且責(zé)任心比較強(qiáng)。坦率來講責(zé)任心強(qiáng)也有很多不好的地方,不好的地方在于你把很多事情放在心上,尤其是運(yùn)維的事情,壓力非常大。2016 年我患胃潰瘍,也跟我的心理壓力有很大的關(guān)系。所以有好有壞,好的地方在于你做事情認(rèn)真,肯定能把事情做好,不好的地方在于壓力比較大。

另外一點(diǎn),我小時候家里有一個很大的魚塘,我的一個很重要的工作就是去看那個魚塘。這是一個很無聊的事情,沒有太多的事情可做,但是有大把時間,整個假期天天都待在那個地方。我基本上就在那里看書,也讓自己能夠耐得住寂寞。所以我現(xiàn)在從來不會感到寂寞,我往往可以把自己的時間填滿,干點(diǎn)讓自己感到充實(shí)的事情,無論是看書、學(xué)習(xí)還是鍛煉都是這樣。

InfoQ:您之前提到平常喜歡閱讀,有哪些書對您影響比較大的嗎?

方國偉:我的理念是身體要健康就得多運(yùn)動,大腦要健康就要多閱讀、多學(xué)習(xí),閱讀相當(dāng)于是大腦的運(yùn)動。我印象比較深的有幾本書,一個是我剛畢業(yè)沒多久看的一本書叫《If I Knew Then What I Know Now》。我愿意把這本書推薦給我們剛?cè)肼毜男聠T工,尤其是剛畢業(yè)不久的,希望他們把心態(tài)擺正。我當(dāng)時畢業(yè)的時候,覺得自己從一個不錯的學(xué)校研究生畢業(yè),可以干很多事情,似乎公司沒有很好地把我用起來。實(shí)際上這種觀點(diǎn)是很有問題的,你應(yīng)該強(qiáng)調(diào)的是你做出了什么樣的貢獻(xiàn),做出了什么樣的業(yè)績,公司才怎么樣,而不是倒過來。很多時候我心態(tài)不好,我覺得 HR 是不是應(yīng)該照顧我一點(diǎn),這種觀點(diǎn)是錯誤的,應(yīng)該像那本書上講的“你自己要百分之百負(fù)責(zé)你自己高興與否”,強(qiáng)調(diào)你要對自己是否開心負(fù)責(zé)任,而不是由別人來幫你解決這個問題。我覺得這對剛走入職場的新人來說是非常重要的一點(diǎn)。這本書我現(xiàn)在有時候還會拿出來讀。

還有一本是我后來讀的書,叫做《異類》,這本書我印象也非常深刻,因為這本書比較好地解釋了一個人要成功,其實(shí)有很多因素在里邊,不光是你有很好的技能,你很聰明,你 IQ 很高,實(shí)際上在于你需要比較好的平臺、有比較好的機(jī)遇等等湊在一起才能成功。它當(dāng)時講了一個概念,我到現(xiàn)在還記得,它說一個人要成功,IQ 的作用,就像身高跟打籃球一樣。一般是身高越高打籃球越好,但實(shí)際上超過一定高度之后,身高就不那么重要了。就像 NBA 打籃球最好的人,不一定是身高最高的人,和現(xiàn)在最成功的人不一定 IQ 最高的道理是一樣的。我們在日常工作中,很多時候往往是過高估計了 IQ 的作用,而對其它方面的作用估計得不是那么高。

還有一點(diǎn)是說一個人的作用跟整個平臺的關(guān)系,就像我現(xiàn)在在平安做云計算,我覺得這個平臺本身還是很重要的。自己的能力是一方面,還有很多機(jī)遇的問題。為什么在 2006、2007、2008 年的時候云計算才開始慢慢起來呢?原因在于那時候它的很多技術(shù),無論是虛擬化還是網(wǎng)絡(luò)技術(shù)慢慢成熟了,湊在一起把事情做起來了,這就是平臺積累的效果,時間點(diǎn)也很重要。

公有云“死多頭”
InfoQ:現(xiàn)在國內(nèi)云計算行業(yè)的發(fā)展和您十年前的預(yù)期一致嗎?

方國偉:比我預(yù)計的要慢一點(diǎn)。云的優(yōu)勢很明顯,應(yīng)該會有更多人愿意用云計算,但是從整個業(yè)界來看,云的接受度相對還是沒有我想象的那么快,所以說做事情更需要耐心。但是長遠(yuǎn)來看,我認(rèn)為是沒有問題的。跟以前不一樣的地方在于,現(xiàn)在還有很多人愿意選擇私有云、混合云的方式,我覺得還是需要時間。私有云方案是一個相對比較短期的方案,有點(diǎn)像 IBM 主機(jī)。IBM 主機(jī)在很多年前的使用量就大大下降了,但是它現(xiàn)在也有人用,并沒有完全消失,只是從整體趨勢上大家都知道這不是趨勢。我覺得私有云也是一樣的道理,短期內(nèi)肯定還會有人用。但從長遠(yuǎn)來看,我覺得私有云就像 IBM 主機(jī)一樣,會慢慢消亡或者說慢慢減少。不光是有經(jīng)濟(jì)學(xué)上的原因,在技術(shù)上也有一些原因。公有云的創(chuàng)新非常快,一個公有云平臺上面會有很多產(chǎn)品和創(chuàng)新。但大部分私有云產(chǎn)品只是公有云里一個很小的子集,在私有云上遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能滿足企業(yè)的需求,最少他需要一個混合云的方式。所以我對公有云整體上還是保持樂觀的,長遠(yuǎn)來看沒有問題。

InfoQ:但是現(xiàn)在私有云也還是挺火的,有很多公司在做,包括平安自己也在做,您覺得私有云現(xiàn)在存在的意義是什么?

方國偉:我覺得私有云存在的一個很重要的意義在于,它可以在已有的技術(shù)架構(gòu)上進(jìn)行數(shù)字化、現(xiàn)代化。它可以讓用戶在心理上相對比較容易接受的情況下,采用云的技術(shù)來做一些事情。我相信最終都會通過私有云、混合云的方式逐步往公有云和專有云方向發(fā)展,這是一個逐步演變的過程。很多時候用戶接受新的事物需要時間,包括信任關(guān)系的建立,都需要時間來證明,但我覺得慢慢會轉(zhuǎn)到公有云和專有云這個方向上來。

InfoQ:所以是不是可以理解現(xiàn)在像私有云、混合云都是通往公有云這條路上的一種妥協(xié)?

方國偉:是這樣的。我認(rèn)為私有云和混合云就是往公有云這條路上面的一個中間階段而已,最終可能會走向一個以公有云為主,有一些專有云和部分私有云的狀態(tài)。

InfoQ:在微軟的時候,您曾經(jīng)嘗試過推動私有云的開發(fā),這跟您后來在對外發(fā)言時多次表態(tài)“未來屬于公有云”其實(shí)是并不矛盾的?

方國偉:對,這是權(quán)宜之計,我一直認(rèn)為私有云這個方案是通向公有云的一步,很多客戶一開始難以接受公有云,他可以從私有云開始,而且我相信對大客戶來講,他也有私有云的需求,這也是合理的。只不過從長遠(yuǎn)來看,對絕大部分客戶來講,公有云才是方向,私有云應(yīng)該是像 IBM 主機(jī)一樣,有人用,但是用的客戶比較少。

InfoQ:我們這期二叉樹的主題是十年,希望能夠站在互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的時間線上梳理出幾個不同領(lǐng)域的重要時間節(jié)點(diǎn)。如果讓您概括 2009 到 2019 這十年的云計算領(lǐng)域,您認(rèn)為過去這十年是云計算領(lǐng)域 ____ 的十年?

方國偉:從 2009 年開始,前 5 年更多是在概念普及、嘗試階段。很多人是在 2009 年左右的時候開始知道云計算,開始了解云的概念。前 5 年大家還都是在理解概念、嘗試去把云的東西跟自己的業(yè)務(wù)做結(jié)合。當(dāng)然也有一些 IT 從業(yè)人員在看怎么在云市場找到一些機(jī)會,用戶對云的接受度比較低。

后 5 年更多是怎么應(yīng)用和實(shí)現(xiàn)。在過去這 5 年,大家已經(jīng)了解了云計算是什么,關(guān)鍵是怎么樣用云計算,采取什么樣的策略,包括前面提到私有云、混合云、公有云,哪些業(yè)務(wù)放在自己的平臺上面,哪些放在公有云上面,混合云策略是怎么樣的,這在后幾年變成了一個主要的話題。

但是整個這 10 年發(fā)展,我認(rèn)為真的是顛覆性的,我明顯地感覺到傳統(tǒng) IT 可以說已經(jīng)被云計算給顛覆了。云計算相當(dāng)于給了新參與者一個洗牌的機(jī)會?,F(xiàn)在業(yè)界最大的技術(shù)公司,最大的技術(shù)會議上面,基本上都是在講云,這充分說明重點(diǎn)有了很大的轉(zhuǎn)變。這也是我一開始講云計算為什么不是新瓶裝舊酒,因為它是一個模式的變化,而不僅僅是某一個技術(shù)點(diǎn)。單個技術(shù)點(diǎn)可能不會觸發(fā)這么大的變化,更重要的在于整個計算模式發(fā)生了非常大的變化,就像從 CS 到 BS 一樣。

2009 年到 2019 年這 10 年,云計算創(chuàng)新層出不窮,徹底顛覆了傳統(tǒng) IT 行業(yè),我相信云接下來發(fā)展的趨勢還會繼續(xù)向前,速度還會加快。

InfoQ:如果從云計算在商業(yè)化上取得的進(jìn)展來說,您覺得這十年比較大的變化有哪些?

方國偉:1943 年 IBM 創(chuàng)始人托馬斯·沃森覺得這個世界上對計算機(jī)的需求不是那么大,也許 5 臺就夠了。我覺得過去這 10 年,你可以看到整個云的發(fā)展,它的集中趨勢很明顯,也許這個世界將來很有可能就是幾朵云把大部分的業(yè)務(wù)都支撐起來了,每朵云可以認(rèn)為就是一臺計算機(jī)。過去這 10 年有這個趨勢,也許將來真的會是這樣。往大了看,一個數(shù)據(jù)中心就是一臺計算機(jī),幾個數(shù)據(jù)中心做成的一個云平臺,就像以前的計算機(jī)集群。從這個角度來看,也許托馬斯·沃森講的全世界只有 5 臺計算機(jī)還真有一定的道理,對這個方向我是比較看好的,也比較相信這一天的到來。

InfoQ:未來的云計算會是什么樣子(五年內(nèi))?它的發(fā)展空間還有多大?

方國偉:5 年內(nèi)在技術(shù)上可以看到幾個變化:第一是混合云、多云的模式會更加普及,這是非?,F(xiàn)實(shí)的一種做法,在過去這一年這個趨勢已經(jīng)很明顯。用戶很實(shí)際,云廠商在提供云服務(wù)的時候也會非常實(shí)際,就像我們會提供公有云、專有云、私有云、混合云等等不同的模式給客戶做選擇一樣。

第二是接下來幾年,從端、邊緣到云會完全打通。隨著 IoT 趨勢的演進(jìn),對整個計算、存儲的壓力會非常大。移動互聯(lián)網(wǎng)時代,很多信息是人去觸發(fā)產(chǎn)生的,但是在 IoT 時代,很多信息、數(shù)據(jù)是由各種設(shè)備、傳感器收集產(chǎn)生的,它們是 7×24 小時工作的,因此數(shù)據(jù)量會有數(shù)量級的變化,這需要從端到邊緣計算到云計算,整個鏈條打通,我認(rèn)為這會在接下來 5 年慢慢完善。

云計算這個職業(yè)也好,這個行業(yè)也好,離天花板還很遠(yuǎn)。為什么這么講?將國內(nèi)各個云廠商去年披露的銷售額加起來就會發(fā)現(xiàn),這個市場相對 IT 市場來講是非常小的。他們加可能也就幾百億,IT 市場至少有大幾千億甚至上萬億。如果我們堅信云肯定會逐步替代傳統(tǒng) IT 市場的話,這個空間顯然是非常大的,我認(rèn)為短期內(nèi)應(yīng)該是很難碰到天花板。而且這個市場有很多機(jī)會,平安要做云,一個重要的原因也是在于這個市場非常大,潛力也非常大,而且對平安的科技轉(zhuǎn)型戰(zhàn)略非常重要。相信對其它的云廠商也是一樣的,可能一些偏互聯(lián)網(wǎng)的行業(yè)上云的比例已經(jīng)很高了,但是對傳統(tǒng)行業(yè)來講,他們上云的比例非常低,還有大量的藍(lán)海市場需要開拓。



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