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家和子貴訪談：如何療愈抑郁癥

主持人：各位家長、各位老師、各位網(wǎng)上的朋友，大家好！今天我們有幸請到家和子貴的李幸福老師為大家講解抑郁癥療愈的相關(guān)知識。

李老師，你好，據(jù)目前情況來看，全國抑郁癥的發(fā)病趨勢非常嚴(yán)重。對此，您是怎么看的？

李興福老師：是的，據(jù)有關(guān)部門統(tǒng)計，我國青少年的抑郁癥發(fā)病率達(dá)到8%點多，還有人統(tǒng)計，成年的抑郁癥據(jù)說能到2個億多。所以說，抑郁癥是當(dāng)今社會普遍存在的問題，它已影響了人們?nèi)粘５纳詈蛯W(xué)習(xí)。

主持人：李老師，您認(rèn)為國人之所以大面積地患抑郁癥究竟是什么原因造成的呢？

李興福老師：我想是這樣的，抑郁癥的產(chǎn)生，我認(rèn)為和我們文化有關(guān)系。也就是說，我們這個民族它是一個有優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化的一個民族，這種文化掩藏在我們中華民族每個人的基因里邊。但是，近一百多年來，我們學(xué)了很多西方的文化，接受了西方文化的灌輸，就沒有學(xué)習(xí)優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化，于是，那么西方的文化和我們血液基因里邊的文化相抵觸，實際上是價值觀念相抵觸。比方說，現(xiàn)在大城市那些培訓(xùn)的，場面搞得熱熱鬧鬧，都是美國的心理學(xué)行為科學(xué)改頭換面的那一套，實際上不解決人的思想問題。心理咨詢解決不了抑郁問題，而現(xiàn)實社會發(fā)展的速度又那么快，舊的問題沒有消除，新的問題又不斷產(chǎn)生，于是，她就心里發(fā)生沖突。這樣，有心理問題者的人際關(guān)系、事業(yè)發(fā)展、婚姻、教育等等問題就越來越嚴(yán)重，時間久了，持續(xù)下去，于是就抑郁了，基本上是這樣的。這是成人方面的情況。

那么，兒童這部分，也是說明傳統(tǒng)文化沒有普及，他沒有得到很好教化，因此產(chǎn)生抑郁，我是這樣理解的。這和剛才講的成人是一樣。我們觀察一下，就會發(fā)現(xiàn)這樣一個現(xiàn)象：孩子如果得了抑郁癥，或者有抑郁情緒，你會看到這個家庭的父母，尤其是母親，從小到大和孩子說的話都是比較錯誤荒謬的，換句話說就是孩子沒有聽到幾句正確的話。因為孩子的認(rèn)知能力弱，家長說的話假如是錯誤的，他就不能及時辨別。他用自己的價值判斷對家長說的話進(jìn)行一個自我的解釋定義，于是，把這樣的語言句子定義完之后就存儲到大腦，大腦有個機(jī)制，一般存儲好之后就不易刪除了。如果類似這樣錯謬的信息，在孩子大腦里邊存了200條，咱們假設(shè)了，我們的孩子帶著這些不健康的信念，然后闖入到成人的社會里邊和人溝通，和同學(xué)老師溝通起來，就會相互矛盾就會產(chǎn)生激烈地沖突，無法互相接納融合，這個沖突，有的孩子會用暴力的形式表現(xiàn)出來，有的孩子卻不說，然后藏在內(nèi)心里邊，時間久了，然后，他就會抑郁。

換句話說，按理說他們大多是大孩子了，但是他有時也知道什么對什么錯，因為他小時候定義的這些錯誤信念時時會干擾他，讓他無法來接受正確的信息或者是新鮮的事物，它無法在心里頭來規(guī)范這些個信念，于是，就和周圍的人無法進(jìn)行思想的那種融合，繼而發(fā)生沖突。那種自然的行為一旦跟不上，就會大大地落伍，然后，他在班里那么就會被邊緣化，回到家里，家長又不懂他，回家還是抑郁，學(xué)校家里都抑郁，時間久了，他就會輟學(xué)。這是李老師我對青少年抑郁研究的一個基本的認(rèn)知觀點。

主持人：那么，李老師，現(xiàn)今社會，抑郁癥問題已經(jīng)是令社會家庭極其頭疼的一件事情，它的發(fā)病率高，涉及人群廣。現(xiàn)在社會，由于人們的生存壓力大，我們多多少少都會有一點小抑郁。那么，對于抑郁癥的治療方面，可以說手段有很多，方法也有很多，嚴(yán)重的有時甚至要使用藥物。那么，您認(rèn)為目前社會上的這些抑郁治療方法，它真的能夠起到作用嗎？

李興福老師：是這樣的，一個孩子如果得了抑郁癥，特別是比較躁狂這種，他肯定是要用藥物。年齡大的患者砸家具，還會傷人，那你不用藥物來控制就不行。但是，用藥物它只能起個緩解作用。就是說，這個藥物服進(jìn)去了之后，它起個舒緩的作用，暫時就把它那種躁狂的情緒，那種不開心感覺消除了，但是他的根本問題還沒有解決。再說，廠家在研究這些藥的時候，就沒有向你保證說這個能根治抑郁癥。所以說，我們會發(fā)現(xiàn)很多抑郁患者就是在醫(yī)院住的時間長，回來要長期服藥但卻不能根治，而這藥物對人體還有害，這是一方面。還有一個就是心理咨詢，這個已經(jīng)沒有什么希望治愈。我剛才前面講了，心理咨詢師學(xué)的都是歐美的那一套，我們國人的骨子里是排斥的，但是他們不知道他排斥，因為他你看他咨詢完了，他沒有改變，它改變不了，實際上他內(nèi)心是在排斥這些的，不接受他的文化體系。這樣，心理咨詢還是幫不到抑郁癥患者，以前我就知道這個事情是這樣的。

主持人：那么，李老師您認(rèn)為怎樣才能真正地解決這個抑郁癥的問題？

李興福老師：我想這個問題是這樣的，如果一個家庭有了抑郁癥患者，比方說孩子中學(xué)抑郁了，首先我們家長一定要知道這個孩子是怎么抑郁的，問問我們的家庭環(huán)境或者夫妻之間的關(guān)系，以及我們平時對他的價值觀的教育是否正確，這個你要徹底分析。要知道，他是由于錯誤的信息太多導(dǎo)致的。你要能這樣這點的話，我想這個問題就已解決一大半了?，F(xiàn)在很多得抑郁癥的青少年不從家庭根源上來解決是沒辦法治愈的。也就是說它是怎么得病，我不知道，我們就怪罪他，不學(xué)習(xí)就怪罪他；不上學(xué)就怪罪他；砸家具，就怪罪他；玩手機(jī)，就怪罪他。這樣就只能是停留在抱怨這個層面上，永遠(yuǎn)解決不了問題。嚴(yán)重的還是把孩子或者成人送到醫(yī)院，醫(yī)院也是這樣一個情況，醫(yī)院他也不解決你信念的問題，他只解決你抑郁舒緩問題，讓你不發(fā)作而已。

依我之見，孩子之所得抑郁癥，成年人之所以得抑郁癥，是他大腦的信念體系出了問題，也就是它容納的信念和社會格格不入，無法來接軌，溝通不了，于是他就會抑郁。當(dāng)然了，還有一些是突發(fā)事件引起的，比方說女孩遭到性侵，類似這樣的惡性突發(fā)的事件，也算一種，但大多數(shù)就是孩子大腦儲存了太多的不健康的信念，而且這些信念已經(jīng)定義在大腦里邊，換句話說，它已經(jīng)存儲到細(xì)胞的記憶當(dāng)中。我們家長首先要下來把孩子送到課堂上來學(xué)習(xí)。當(dāng)然了，有的孩子是不樂意的，十個抑郁癥患者當(dāng)中可能有兩三個需要動員，只要他能來學(xué)習(xí)，消除細(xì)胞中的有害記憶，我想是完全可以治愈的。

主持人：太好了！今天，李老師給我們大家講解了這么多療愈抑郁癥方面的知識，實在是非常感謝！各位朋友，如想了解更多有關(guān)家庭教育方面的知識，請關(guān)注屏幕下方的公眾號，我們會有更多的內(nèi)容分享給大家，謝謝大家。

李興福老師：謝謝！