整理 解放日?qǐng)?bào)記者 徐蓓

在不久前的第十一屆新東方家庭教育高峰論壇上，學(xué)者吳伯凡和新東方教育科技集團(tuán)CEO周成剛圍繞“如何使孩子成年又成人”這一主題展開了對(duì)話，讓人頗受啟發(fā)。

什么是成年和成人的標(biāo)準(zhǔn)

周成剛：首先讓我們從定義開始，成人和成年分別有什么樣的標(biāo)準(zhǔn)去衡量?

吳伯凡：生理年齡到18歲可以算是成年了，但心理年齡達(dá)到成熟才算是成人。其實(shí)教育的本質(zhì)，就是要解決心理年齡和生理年齡不匹配的問題，終極的教育目標(biāo)，就是要讓你大于你自己。

什么是讓你大于你自己？中國古代把受過教育的人、真正成長的人，叫作“大人”，大學(xué)是“大人之學(xué)”，而“小人”是指沒有受過教育的人。所以，大于你自己就是指大于你的生理年齡，真正地成人。但事實(shí)上，現(xiàn)在有很多人，可能已經(jīng)成年了，但還沒有成人。

我特別同意心理學(xué)家阿德勒關(guān)于健康人格的三大特征，也就是人生的三大基石。

第一，要認(rèn)識(shí)到世界的客觀性。什么叫世界的客觀性？你在小時(shí)候成長的過程中，父母都圍繞著你，尤其是中國的獨(dú)生子女身處“421陣形”的包圍中，孩子受到了極大的關(guān)注。像叔本華說的，每個(gè)人都以為自己視野的邊界就是世界的邊界，孩子會(huì)誤以為他自己就是世界的中心。所以，教育的第一步，也就是讓小孩成熟的第一步，是要讓他逐漸地意識(shí)到這個(gè)世界不是這樣的，他在家里也許是中心人物，但是在這個(gè)世界上他只是一個(gè)普普通通的人。他必須要完成這個(gè)客觀性的轉(zhuǎn)型。

第二，了解予大于取的行事規(guī)則。如果你想讓你大于你，甚至遠(yuǎn)大于你自己，你就要學(xué)會(huì)給予，學(xué)會(huì)予大于取。學(xué)會(huì)這樣一種行事方式，這才叫成熟。在嬰兒階段，孩子獲得的遠(yuǎn)遠(yuǎn)多于他所給予的，但隨著他逐漸成長，獲得和給予逐漸平衡。直到有一天，當(dāng)他給予的大于他所獲取的時(shí)，他才算是真正地成年了。

第三，對(duì)他人的立場、他人的利益、他人的觀點(diǎn)、他人的感情抱以尊重，這是成年人的標(biāo)志。

所有的教育，不管是素質(zhì)教育還是應(yīng)試教育，假如沒有這三個(gè)基石，這個(gè)教育就是沒有效率的。

為什么中國家長特別焦慮

周成剛：美國的家長有焦慮，日本的家長也有焦慮，但為什么唯獨(dú)我們中國的家長焦慮特別嚴(yán)重，這到底是什么原因造成的？

吳伯凡：在對(duì)待孩子的預(yù)期上，不同的民族會(huì)有不同的差異。民族性的差異，與這個(gè)民族特定的生存狀況有關(guān)，其中除了人口密集度等物質(zhì)層面的原因外，還有文化上的原因。

印度家長也焦慮，但焦慮程度比中國好得多。我們和一個(gè)印度朋友一起外出，堵車的時(shí)候中國人特別焦慮，但印度朋友很坦然，他還教育我們：人活在這個(gè)世上是輪回的，不需要那么著急，你們覺得只有一輩子，而我們覺得這輩子這樣，下輩子可能會(huì)換個(gè)樣子。印度人不著急，這是因?yàn)樗麄兊奈幕梢跃徑饨箲]。日本人則是通過一整套的禮儀和禮節(jié)，來調(diào)節(jié)內(nèi)心的焦慮。

美國的家長也很焦慮。我見過一個(gè)統(tǒng)計(jì)，在美國，社會(huì)階層較低的家庭，對(duì)孩子教育的訴求越強(qiáng)烈；而社會(huì)階層比較高的家庭，反倒對(duì)孩子沒有很強(qiáng)的訴求，他們不會(huì)簡單地希望把孩子打造成一個(gè)什么樣的人。

反觀我們中國，到處充滿競爭，在這樣的環(huán)境中，大家都唯恐落后。中國人的這種傳統(tǒng)文化基因，正是我們的優(yōu)勢所在，你有了錢仍覺得不夠，還要拼命地工作。歐洲人不這樣，非洲人也不這樣，我們的基因里好像老祖宗給我們上了一個(gè)看不見的發(fā)條，一直在拼命地轉(zhuǎn)。這大概是中國家長特別焦慮的一個(gè)原因吧。

是否能用流水線的方式培養(yǎng)孩子

周成剛：不僅在美國，現(xiàn)在中國也有這種趨勢：對(duì)孩子的教育進(jìn)入一種清單化的程序，比如3歲以前干什么、學(xué)前干什么、小學(xué)干什么，每一件事情都由父母在安排、在操控，甚至部分父母還參與了，希望把孩子打造成自己理想的樣子。您認(rèn)為這樣的教育會(huì)成功嗎?

吳伯凡：您剛才用了一個(gè)詞叫“打造”，我認(rèn)為，打造出來的都不是人，是物，是按照一套質(zhì)量體系打造出一個(gè)成品來。事實(shí)上，我們很多的教育方式就是這樣流水線的方式，父母用清單化的或者流水線化的方式在打造一個(gè)孩子。

我想起曾經(jīng)有一本書里說，這個(gè)世界上事情的難度分為三個(gè)等級(jí)：一種是簡單的事，一種是復(fù)雜的事，還有一種是超級(jí)復(fù)雜的事。什么是簡單的事？造汽車就是簡單的事，你一個(gè)零件裝錯(cuò)了，最后發(fā)現(xiàn)這個(gè)車沒法運(yùn)行，然后你把它拆開，進(jìn)行返工，直到再把它裝好。因?yàn)檫@輛車的零件數(shù)量是固定的，操作流程是固定的，所以哪怕有20000個(gè)零件，造汽車也是一件簡單的事。什么是復(fù)雜的事？造火箭。除了體形大、設(shè)計(jì)系統(tǒng)復(fù)雜之外，制造火箭是不允許出錯(cuò)的，所以一定要做到萬無一失。那么，什么是超級(jí)復(fù)雜的事情？就是教育孩子。

為什么說教育孩子是超級(jí)復(fù)雜的事情？第一，你開始教育孩子的時(shí)候，全世界沒有一本公認(rèn)的、統(tǒng)一的、正確的操作手冊。第二，零件是什么？不知道。你有多少手段？不知道。你會(huì)錯(cuò)過哪些關(guān)鍵點(diǎn)？不知道。工人在裝汽車零件的時(shí)候，都有一個(gè)統(tǒng)一的程序，而且你知道裝好以后應(yīng)該是什么樣子；但是，我們面對(duì)孩子的時(shí)候，不同的人說同樣的話、做同樣的事，最后的效果是完全不一樣的。任何一個(gè)工人都可以把這個(gè)零件裝上去，但是同樣一句話，媽媽說、爸爸說、爺爺說、奶奶說，說出來的效果是完全不一樣的。也就是說，這是一個(gè)奇怪的“零件”，不同的人拿到這個(gè)“零件”的時(shí)候，“零件”本身也會(huì)有變化。而最重要的是，它不能返工，沒辦法返工，孩子出了問題，沒辦法推倒重來。所以，這是一件超級(jí)復(fù)雜的事情。但是今天，很多人卻不以為然，認(rèn)為教育孩子是最簡單的事情。

我們再來談一談理想的教育方式。所謂理想，是對(duì)未來事物的美好想象，希望事情按照自己設(shè)想好的趨勢發(fā)展。但是，這個(gè)世界上的人和事，又有多少是按照想象好的軌跡來發(fā)展的呢？很多人覺得自己懷才不遇，按照想象應(yīng)該是這個(gè)樣子，但實(shí)際上卻是那個(gè)樣子。所以，理想的教育方式，只能作為一個(gè)參照系對(duì)照一下，千萬不能拿所謂理想的方式來教育孩子。

適合孩子的教育才是最好的教育

周成剛：每個(gè)家長都希望自己的孩子勝出或者在隊(duì)伍中跑得更前面一些，所以在中國，有那么多孩子在學(xué)奧數(shù)。您覺得這種現(xiàn)象我們能不能改變?

吳伯凡：很多年前我寫過一篇文章，指出中國家庭的教育不是投資，而是一種高消費(fèi)。中國父母讓孩子上重點(diǎn)小學(xué)、重點(diǎn)中學(xué)，然后是重點(diǎn)大學(xué)，這個(gè)過程好像是在投資，但實(shí)際上是在消費(fèi)。這種行為和買名牌包、買豪車是一樣的，家長覺得，我的孩子上了一個(gè)什么樣的幼兒園、什么樣的小學(xué)、什么樣的中學(xué)，這是我的榮耀。這恐怕更多是一種買奢侈品的心態(tài)，而且是一種攀比式消費(fèi)。隨著這種高消費(fèi)式的教育愈演愈烈，迎合這種教育消費(fèi)的機(jī)構(gòu)和設(shè)施必然也會(huì)越來越多。

真正的教育投資應(yīng)該是，你更多地為你的孩子考慮，找到一所適合他的學(xué)校，是為了他，而不是為了你。我們很多家長教育小孩、教訓(xùn)小孩的時(shí)候，根本不是為了孩子，是為了自己。自己高興了，說一些高興的話；自己不高興了，就發(fā)泄在孩子身上，在自卑當(dāng)中尋求超越。

周成剛：在小孩沒出生時(shí)，每個(gè)家長都希望自己的孩子有一個(gè)快樂的童年，可一旦有了孩子，馬上就加入了競爭隊(duì)伍。您覺得有沒有辦法破解這個(gè)難題?

吳伯凡：我現(xiàn)在遇到親朋好友，見面總是被問一個(gè)問題：你孩子出國了嗎？幾乎每個(gè)人都會(huì)問我這個(gè)問題，這個(gè)問題難道真的很重要嗎？好像現(xiàn)在你不把孩子送出國，就像你買不起進(jìn)口車一樣。這種感覺，真的讓我感到很困惑。

就好像經(jīng)常有人對(duì)我說，吳老師，你給我開個(gè)書單吧。我覺得這是極不負(fù)責(zé)任的，對(duì)于不同的人，開出的書單一定是不一樣的，因?yàn)槊總€(gè)人的愛好、特點(diǎn)都是不同的。教育也是這樣，一定是對(duì)這個(gè)孩子有了充分的了解之后，才能對(duì)癥下藥，給出處方式的方案，而不是美國的教育好就送到美國去，因?yàn)槊绹慕逃赡芨静贿m合你的孩子。所以還是那句老話，適合孩子的教育才是最好的教育。