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2017年3月4日,好買財富舉辦的“2016年度中國私募頒獎盛典暨好買2017二季度資產(chǎn)配置策略會”在上海順利舉辦,多位私募界大腕在現(xiàn)場思想碰撞,解讀未來投資方向。包括君聯(lián)資本董事總經(jīng)理李家慶,世誠投資董事、投資總監(jiān)陳家琳,富善投資總經(jīng)理、投資總監(jiān)林成棟等在內(nèi)的17個私募大佬圍繞“股權(quán)投資的新變數(shù)來了嗎?”、“該以什么樣的姿勢迎接價值投資?”、“對沖的下一站在哪?”三大主題展開激辯,與投資者共話未來的投資機(jī)遇。 如果你想了解今年的中國年度私募頒獎盛典上,哪些基金獲得了年度好基金稱號,可點(diǎn)擊下方微信鏈接 其中在以“股權(quán)投資的新變數(shù)來了嗎?”為議題的股權(quán)圓桌論壇上,好買財富董事長楊文斌、君聯(lián)資本董事總經(jīng)理李家慶、IDG資本合伙人連盟、云啟資本創(chuàng)始合伙人毛丞宇、元生資本創(chuàng)始合伙人許良圍繞近期處于風(fēng)口浪尖上的“人工智能”話題展開熱議。 如何看待人工智能這一波浪潮?
未來2-3年,哪些領(lǐng)域值得關(guān)注?
有哪些投資方法論和投資邏輯?
以下為這次圓桌會議記錄:
楊文斌: 非常榮幸主持PE環(huán)節(jié)的圓桌論壇。今天主要談干貨,先請各位嘉賓亮亮自己的從業(yè)經(jīng)驗(yàn),介紹一下自己的背景和投資經(jīng)驗(yàn)。
李家慶: 大家好,我是君聯(lián)資本董事總經(jīng)理李家慶。我做VC、PE一共16年時間,是好買的投資人、董事,,在過去16年的時間,從TMT、消費(fèi)、醫(yī)療,到先進(jìn)裝備制造等等,多數(shù)領(lǐng)域都有所涉及。
楊文斌: 李總不僅是好買的董事,同時也管理君聯(lián)資本數(shù)百億資金,包括社保、國開的投資,投了很多優(yōu)秀的項(xiàng)目,其中就包括好買。
連盟: 謝謝各位,我現(xiàn)就職于IDG資本。我從2001到2008年在新東方工作期間做了各種各樣的事情,公司上市之后到了IDG資本,看C端和技術(shù)端相關(guān)的企業(yè),一直到現(xiàn)在。
楊文斌: 連盟總也是業(yè)內(nèi)非常有名的投手,投了非常多好項(xiàng)目。上周我看了一本書《聯(lián)盟》,建議大家可以看一看,這本書講的是互聯(lián)網(wǎng)時代雇主和員工的關(guān)系被打破了,更多是合伙人的文化,要共同發(fā)展。這本書寫得非常好。
毛丞宇: 我1999年加入了IDG,2014年從IDG出來,自己做了云啟資本,看早期的技術(shù)領(lǐng)域?yàn)橹鳌?/span>
許良: 和在座三位相比,我的投資資歷最淺。1999年開始做互聯(lián)網(wǎng),2002年在騰訊,2010年才開始做投資。在騰訊投過30多個項(xiàng)目,2015年底一起創(chuàng)建了元生資本,投成長期,主要是投移動互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)效率提升的領(lǐng)域。
楊文斌: 今天我們請到的嘉賓,有老牌很有經(jīng)驗(yàn)的投資家,像家慶,幾十年如一日的為聯(lián)想服務(wù)。也有很多從傳統(tǒng)PE機(jī)構(gòu)里邊出來自己創(chuàng)業(yè)的,毛丞宇就是從IDG出來的,許良是從騰訊投資出來的,和搭檔彭志堅是騰訊投資的總經(jīng)理、副總經(jīng)理,創(chuàng)業(yè)后對外投資了上千億的資金。說起來很輕松,其實(shí)是代表騰訊投了上千億,包括滴滴、新美大,很多優(yōu)秀的基金經(jīng)理都是從大公司出來獨(dú)立創(chuàng)業(yè)的。
PE領(lǐng)域很大,我們不妨從小的說起。小到什么程度?小到從一個鞋子開始說起。這兩天圈內(nèi)在傳兩個人的發(fā)言,一是軟銀的孫正義,二是創(chuàng)新工廠李開復(fù)。上周我們作為創(chuàng)新工場的LP拜訪了他們。兩人都討論了很多有意思的話題,但都涉及到同一個主題——人工智能。孫正義說:"30年以后,人類的智力可能抵不上一個鞋子。"李開復(fù)在海南的論壇上說"我不是李開復(fù),我是人工智能"。預(yù)計未來5到10年內(nèi),90%的行業(yè)面臨人工智能的沖擊、重構(gòu),大量崗位會調(diào)整。
人工智能現(xiàn)在是最熱的話題之一,各位嘉賓怎么看待孫正義與李開復(fù)的言論?這是不是一個巨大的機(jī)會?作為機(jī)構(gòu)來說,近期有沒有關(guān)注這個領(lǐng)域?
李家慶: 開復(fù)老師的話在很多場合都聽到過。昨天他們在三亞活動上的討論,被媒體進(jìn)行了廣泛的宣傳,大家都知道了。
在我們這個圈子里面,有一個主題或者是一個方向出來的時候,總是要有一些所謂的"吹鼓手",這不是貶義詞,而是非常好的。有些意見領(lǐng)袖站出來,用相對而言偏極端的語言把一些概念推動出來,帶動一部分的創(chuàng)業(yè)者、資金以及國家政策的支持,使這個產(chǎn)業(yè)能夠快速把基礎(chǔ)的東西搭建好。就像互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)一樣,一開始的時候,快速形成第一階段的浪潮,帶動光纖、基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)。這個過程中,大量的公司死去。等到真正的互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用、行業(yè)的應(yīng)用、消費(fèi)的應(yīng)用、個人的應(yīng)用起來的時候,第二波,可能就是04、05年之后。第一階段早期的嘗試推動,哪怕說是相對重手一點(diǎn)的動作,我覺得都是必要的。只是說我們作為投資者來說,不同的人會采取不同的策略、角度來看待這個問題。
人工智能目前來看,在2000年時我們就開始投了語音識別,沒有想到會有今天這么熱。2001年開始投科大訊飛,那是很痛苦的時間。
楊文斌:科大訊飛是君聯(lián)投的第一個? 李家慶: 是君聯(lián)創(chuàng)立時的第一個項(xiàng)目,但并沒有有那么大的遠(yuǎn)見,這是非常漫長的過程,10年過去了,今天突然說人工智能來了。但對于我們來說,現(xiàn)在還是一個技術(shù)演進(jìn)、非常早期的,基礎(chǔ)設(shè)施的搭建階段。這個階段對于早期的機(jī)構(gòu)投資人來說,做一些適度的布局,是非常有必要的事情。對于做二級市場,以概念主題型的基金來說,也是一個比較好的賣點(diǎn)。但對于整個的產(chǎn)業(yè)對于相對穩(wěn)健的基金來說,不一定要現(xiàn)在來做這件事。
第二,這本身不是小事。所謂的"人工智能",和之前的移動互聯(lián)網(wǎng)的區(qū)別在于:移動互聯(lián)網(wǎng)的基礎(chǔ)設(shè)施是搭建完畢的,基礎(chǔ)架構(gòu)是完善的。產(chǎn)品經(jīng)理主導(dǎo)型的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目,好的產(chǎn)品出來,在當(dāng)時流量成本也非常低。一個APP出來,可以迅速形成非常大的流量,這是因?yàn)楫a(chǎn)品經(jīng)理發(fā)揮了非常大的作用。
確實(shí),到了人工智能到來時的戰(zhàn)斗是重量級的,不是產(chǎn)品經(jīng)理主導(dǎo)型的,也不是掌握算法的科研人員可以主導(dǎo)的事情。因?yàn)闋可娴降臄?shù)據(jù)能力、數(shù)據(jù)規(guī)模、行業(yè)知識的積累,包括對人力資源的要求都非常高。
我的判斷是,今天所謂的人工智能領(lǐng)域,99.9%的公司會死掉,成功率之低,會比以前互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)、移動互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè),成功率低得多,這根本就不是創(chuàng)造公司系統(tǒng)性的機(jī)會,只有極個別會有機(jī)會。從這點(diǎn)來說,開復(fù)老師很多觀點(diǎn)是對的,他做了很多的事情,但還是會有人質(zhì)疑,所以還會有人前赴后繼的會去做這件事。
我覺得應(yīng)該既確定方向,同時把握節(jié)奏,要不斷思考什么樣的人可以玩這件事。從什么切入點(diǎn)去做。當(dāng)產(chǎn)業(yè)壁壘突然降下來的時候,谷歌、微軟等巨頭從硬件、軟件、技術(shù)平臺的角度,開放出來自己的技術(shù),創(chuàng)業(yè)公司好不容易積累起來70分的東西,行業(yè)巨頭開放平臺一開放出來,上來就是85分。創(chuàng)業(yè)公司積累的85分以下的東西,全部沒有任何的意義,這是非??赡艿?。所以我認(rèn)為風(fēng)險是巨大的。但這又是我們必須要去做、要去關(guān)注的事情,也是未來相對性確定的事情,同時是風(fēng)險極大的事。
楊文斌: 人工智能將很大程度上改變我們的未來,這是確定的,但這個過程會特別的長。整個的企業(yè)存活率也不一定很高,會非常的坎坷,而且周期也會非常長?
李家慶: 可能比我們想像的要短,不會那么長。到80分這個水平或許會比我們想像來得快。到80分水平的這個過程中的創(chuàng)業(yè)公司風(fēng)險非常巨大,其實(shí)不管是谷歌也好,還是擁有數(shù)據(jù)、算法能力、運(yùn)算基礎(chǔ),又長期在技術(shù)方面有積累的公司,是很容易短時間內(nèi)拿出80分開放性的東西。封閉性的某個環(huán)節(jié)內(nèi)的,比如在某個垂直行業(yè)當(dāng)中有特殊的算法能力、數(shù)據(jù)積累的公司,寄希望在平臺層面和大公司競爭,我覺得是沒有任何的機(jī)會的。
連盟: 當(dāng)出現(xiàn)新的技術(shù),潛在有可能對社會方方面面產(chǎn)生很多想得到、想不到的影響。既然有新的變量,就存在這個變量所衍生出來的投資機(jī)會。聽到這句話還是覺得很有趣,會感覺機(jī)會特別多。社會本來就是在不斷演進(jìn)、迭代的。我喜歡看到有新的變量產(chǎn)生,很有趣。
這句話能這么火,本身也很有趣。但這也是社交網(wǎng)絡(luò)所帶來的。不管這句話的對與錯,但是說了這樣一句話就火了,至少是這個社會在過去5年來的重大變化。這個過程當(dāng)中蘊(yùn)含著非常大的機(jī)會。在5年前沒有微信微博的時代,和現(xiàn)在的影響是完全不一樣的。這種變化本身所帶來的影響,不一定低于人工智能本身。
像我一樣我看到這樣的事非常激動的人,晚上在家里冥思苦想,覺得似乎有很多的賺錢機(jī)會會從中產(chǎn)生。不管是高科技,或者是搞一個人工智能,或者是像家慶總說的,我們就直接買谷歌的股票就很好?;蛘吒杏X當(dāng)個網(wǎng)紅也很好。社會變化在加快,機(jī)會到處都有,不必糾結(jié)于單獨(dú)的詞,那個太大眾化了。
楊文斌:IDG在開始有沒有投這個領(lǐng)域的公司?
連盟: 當(dāng)然有。語音識別、語義識別、自動駕駛等一系列的公司,我們也會和這個領(lǐng)域走在前沿的實(shí)驗(yàn)室的人有一些交流,公司內(nèi)有兩位Ph.D對這些事情比較熟悉。拋出技術(shù)領(lǐng)域之外,因?yàn)槿魏我粋€單一事件對社會都有復(fù)雜影響。任何一個單一結(jié)果,都是由復(fù)雜原因?qū)е碌?。前后衍生出來的各種機(jī)會,真的有很多很多。
毛丞宇: 昨天開復(fù)講這個話的時候,我也在臺下。昨天是投資人開會交流,開復(fù)做了演講。他講,人工智能從5、6年開始,有過幾次大家都說"要來了",這次是真的來了。幾年前機(jī)器學(xué)習(xí)有了突破,這是第三次,真的要來了。二是從發(fā)展的路徑來說,機(jī)器學(xué)習(xí)、大規(guī)模數(shù)據(jù)學(xué)習(xí)、增強(qiáng)學(xué)習(xí)、遷移學(xué)習(xí)。從行業(yè)來說,短期對金融,中期對醫(yī)療,長期對無人駕駛會產(chǎn)生影響。三是覺得現(xiàn)在有泡沫,投資圈估值吵得很高,大家有些過度樂觀,他覺得短期并不是這么樂觀。
今天他們在打德?lián)浔荣?,講到人工智能,圍棋領(lǐng)域AlphaGo戰(zhàn)勝了李世石,如果打德?lián)洌斯ぶ悄苡袥]有可能?他說他去CMU和實(shí)驗(yàn)室的聊了,在美國人工智能已經(jīng)戰(zhàn)勝了美國冠軍。但有兩個條件,第一,是一對一的打,打到1萬局,戰(zhàn)勝你的可能性是90%。打到2萬局,差不多有99%的可能性勝你。如果多人的,人工智能還達(dá)不到。
我的觀點(diǎn)是,這件事肯定會深刻的影響到人類生活的方方面面。從發(fā)展的途徑來講,從互聯(lián)網(wǎng)2000年開始,那時候很熱。但那時候只是圈內(nèi)炒得很熱,2000年的泡沫破滅,大家感受到互聯(lián)網(wǎng)可以上網(wǎng)查東西,有很多網(wǎng)吧開出來了,大家可以打網(wǎng)游。
但很多人覺得對我的生活沒有太大的影響,但真正要讓大多數(shù)人感受到它的影響,是要等到淘寶起來了,等到余額寶這件事出來,再等到發(fā)微信紅包的,這時候包括三四五線城市,包括老年人感覺互聯(lián)網(wǎng)開始改變我的生活了?,F(xiàn)在大家的生活習(xí)慣發(fā)生了深刻的影響,再到這幾年傳統(tǒng)行業(yè)的人也感覺到移動互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù),對很傳統(tǒng)的行業(yè)開始有些影響,對行業(yè)的格局帶來影響了。
人工智能目前圈內(nèi)議論得比較熱,一開始期望較高。但是一般人聽過,與看看一些科幻片一樣感覺影響并不大,過10年、15年,會發(fā)現(xiàn)這些已經(jīng)慢慢滲透到了你的生活。對于投資圈的人來說,以我們的經(jīng)驗(yàn)如何辨別當(dāng)中的泡沫?不能投資得太早。
昨天我也發(fā)言說,當(dāng)年諾基亞做得很好,蘋果還沒有出來,很多人基于手機(jī)的創(chuàng)業(yè),做了很多想象的概念,和今天差不多。只是說大環(huán)境沒有成熟,沒有智能機(jī),都是基于諾基亞,所以都失敗了。人工智能這一波,肯定這是大的浪潮,會改變很多,我們?nèi)绾握鐒e?不能太早,又不能錯過,對哪些行業(yè)會發(fā)生變化?就像連盟講的,人工智能一來,人工智能學(xué)習(xí)的時候都要用到GPU芯片,你怎么能發(fā)現(xiàn)這樣的投資機(jī)會?包括對社會的生活、生產(chǎn)的改變,這個改變有一定的節(jié)奏,投資圈的如何選好節(jié)奏,挑好投資的標(biāo)的?
今天看到一篇文章,人工智能一來,華爾街的分析師、律師,有很多知識性的工作,本來要36萬小時才能完成的工作量,可能用人工智能的算法、程序,幾分鐘、十幾秒鐘就完成了。這會給人類的工作帶來很大的影響。
10年前,我們說要進(jìn)金融行業(yè),到3、4年前很多人說要進(jìn)TMT行業(yè)。2、3年前看到阿里上市,希望進(jìn)阿里。包括阿里上市之后的財富效應(yīng),當(dāng)時我說終于對上海的丈母娘產(chǎn)生了影響。因?yàn)樯虾5恼赡改锒急容^強(qiáng)勢,希望女兒招女婿,最好是500強(qiáng)企業(yè)出來的。20年前我們以進(jìn)500強(qiáng)為榮,但到了今天發(fā)現(xiàn)500強(qiáng)企業(yè)在中國,40多歲的人都有了瓶頸,反而當(dāng)年進(jìn)入阿里、騰訊的人,10年做下來,平臺的高度又不一樣了。普通人的生活當(dāng)中,對于你的選擇也會受影響。你怎么說早一步看到這個社會的變化越來越快?你早一步怎么能看到這對你的生活、投資配置等方面帶來影響?
我們一年前開始研究,也投了1、2個,還沒有大幅投。去年AlphaGo一起來,大家都投人工智能,估值炒得很高。有泡沫的時候,我們就讓自己理性一些。當(dāng)然,該做的功課還是要做。無人駕駛也好、機(jī)器視覺也好,我們?nèi)ツ耆チ藥状蚊绹?,也和國?nèi)比較大的專門做制造的公司,搞了一個機(jī)器人的孵化器。我另外一位合伙人,最近去日本工業(yè)大學(xué),下個月會去卡內(nèi)基梅隆的交流。我們覺得這一波人工智能,科學(xué)家創(chuàng)業(yè)較多。科學(xué)家創(chuàng)業(yè),不那么商業(yè)化,這也比較苦惱。如何找到又有商業(yè)頭腦,同時技術(shù)又有扎實(shí)功底的人?我們也在做布局。
許良: 我的觀點(diǎn)偏保守一些。人工智能本身來講,我們非常相信在后面一個十年,對整個社會的影響,有可能不在互聯(lián)網(wǎng)之下。非常同意家慶總所說的,這是一個比較確定性的事。
創(chuàng)業(yè)角度來講,人工智能的機(jī)會沒有互聯(lián)網(wǎng)那么多。在互聯(lián)網(wǎng)誕生的時候,全世界相關(guān)領(lǐng)域都是空白的。馬化騰、丁磊當(dāng)時可能就是中國最懂互聯(lián)網(wǎng)的人。但是AI這件事,除了技術(shù),還需要有數(shù)據(jù)、場景的積累?,F(xiàn)在像BAT,各種各樣的交易平臺,掌握了大量的數(shù)據(jù)。把手起家的創(chuàng)業(yè)公司,空有技術(shù)沒有用。你沒有這么多的數(shù)據(jù),你做不出真正有價值的人工智能產(chǎn)品或者是應(yīng)用。
我們認(rèn)為,現(xiàn)在人工智能相當(dāng)于1998年左右的互聯(lián)網(wǎng),第一個泡沫前奏的階段。這個時候,風(fēng)險很大,人工智能前面是有巨頭的。對于BAT來講,騰訊有AI的相關(guān)團(tuán)隊(duì),也做了和AlphaGo相關(guān)的產(chǎn)品。阿里很早就投資了臉部識別方面領(lǐng)先的公司。創(chuàng)業(yè)公司可能沒有那么多機(jī)會從后面跨越前面的巨頭。
但是做無人駕駛,最早谷歌非常領(lǐng)先?,F(xiàn)在,我覺得特斯拉明顯是后來居上。谷歌畢竟不造車,特斯拉造了很多的車在路上行駛,通過不斷的數(shù)據(jù)訓(xùn)練,慢慢可以做出一個比較成熟的產(chǎn)品。谷歌,永遠(yuǎn)只是在實(shí)驗(yàn)階段,就很難大規(guī)模商用。所以,創(chuàng)業(yè)公司依然有做大的機(jī)會。
對我們自己來講,一方面看人工智能的創(chuàng)業(yè)公司能否建立小的場景,建立自己的數(shù)據(jù)?這樣的機(jī)會,我們認(rèn)為是成立的。另外,有沒有前面的巨頭疏忽的地方,或者是執(zhí)行力沒有那么堅決的地方?這里面還是存在后來居上的機(jī)會。
楊文斌: 我記得馬化騰有一句話,巨人在倒下的時候,身體還是溫的。隱喻新科技對于公司的潛在顛覆。您在騰訊的時候,騰訊有沒有做過一些布局?
許良: BAT都做過布局。目前人工智能能力最強(qiáng)的公司,我覺得還是BAT三家。騰訊,內(nèi)部有AI實(shí)驗(yàn)室,北美101號公路沿線,沒有一家公司的人沒和騰訊的人喝過咖啡,至少拉了幾十個人回來。早期做投資也好,包括內(nèi)部研發(fā)也好,至少騰訊做了非常深的布局,考慮。
但也并不意味著創(chuàng)業(yè)公司沒有機(jī)會,因?yàn)锽AT也沒有數(shù)據(jù)積累的領(lǐng)域,可能造成新的場景。有些時候,大公司做的事情,實(shí)際上是給外面培養(yǎng)人才的。像君聯(lián)、IDG、創(chuàng)新工場繼續(xù)在外面放很多錢,就有機(jī)會把BAT里面好的團(tuán)隊(duì)搬出去,也存在這樣的可能性,最后就像黃埔軍校一樣,谷歌為什么總是做不起來無人車?給的工資太高,投入太大,人就慢慢被挖走了。
楊文斌: 我們花了很多的時間來談人工智能,因?yàn)槲覀€人比較樂觀。為什么選這個話題?過去15年,我們是從互聯(lián)網(wǎng)時代到無線互聯(lián)網(wǎng)時代。從我們自己的觀察來看,無線互聯(lián)網(wǎng)的紅利時代過去了。有沒有可能系統(tǒng)性顛覆我們的行業(yè)?我想來想去只有人工智能,不管是算法、大數(shù)據(jù),涉及到所有的硬件、軟件。我昨天盯著鞋想了半天,我想它真的有一天可能會超過我。我是學(xué)物理的,比較相信科技的發(fā)展。
未來5到10年,參與我們頒獎的可能不再是基金經(jīng)理,對沖領(lǐng)域當(dāng)中或許會有很多機(jī)器人會來參加我們的頒獎。或許我們可以看看5到10年后,有沒有這樣的可能性。 對沖基金里面,很多優(yōu)秀的業(yè)績都是模型跑出來的。什么是對沖,就是各種模型跑出來的。當(dāng)然,有主動判斷的成分在里面。索羅斯宏觀對沖,可能不一定用數(shù)據(jù)分析,但是現(xiàn)在很多對沖,都是基于模型來的。現(xiàn)在我們停留在什么?模型的因子是人設(shè)計的,但是很快有一天,模型本身的因子都會由機(jī)器設(shè)計,因?yàn)樯疃葘W(xué)習(xí)。或許有一天,我們這里一半的獎項(xiàng)不是頒發(fā)給人,而是機(jī)器人。
第二個話題,我們看看除了人工智能外,2017年或者未來的2、3年中,在其他的領(lǐng)域,有什么重點(diǎn)關(guān)注的?
李家慶: 從行業(yè)來說,我認(rèn)為還是比較明顯的"脫虛向?qū)?的趨勢。我們看到的東西,或者說在過去兩年時間,在我們內(nèi)部表現(xiàn)最優(yōu)異的領(lǐng)域,是偏硬的東西,偏技術(shù)的東西。 其實(shí),在我們偏先進(jìn)制造業(yè)的、新材料、新能源的領(lǐng)域,以及偏To B的,不是To C的,我現(xiàn)在覺得最難投的是To C的。偏先進(jìn)制造業(yè)的變化,偏技術(shù)企業(yè)服務(wù)端的東西,我覺得會成為下一階段主導(dǎo)型的東西。我看到,無論是二級市場還是一級市場,不看媒體,拋開市盈率,現(xiàn)在大量業(yè)績表現(xiàn)非常良好的,是這一類的東西,是To B面向企業(yè)服務(wù)的,不是To C的,不是純消費(fèi)文化娛樂的,而是偏先進(jìn)制造的,另外就是醫(yī)藥醫(yī)療。
人工智能可能會在To B端的東西里先被應(yīng)用起來。大數(shù)據(jù),云計算、人工智能也好,是橫向緯度的東西,縱向緯度是各個行業(yè)。每一個行業(yè)里面,第三緯度就是在不同行業(yè)的環(huán)節(jié)里面。整體來看,現(xiàn)在比較明顯的是往To B端、偏技術(shù)端。我不是指To C的智能穿戴,而是裝備、材料級的東西。
楊文斌: 我小結(jié)一下,一是醫(yī)療,二是硬件,三是To企業(yè)端的應(yīng)用,還有是To C端非文化娛樂的?
李家慶: To C端,我認(rèn)為始終有機(jī)會。這是To C端的機(jī)會,總是有的,有滴滴、摩拜,總是有這樣的事情。大潮流的東西來看,可能會少一些。
連盟: 一級市場本身是很廣泛的領(lǐng)域,只能說我懂、我會的部分、我喜歡的領(lǐng)域,很多領(lǐng)域的回報率都相當(dāng)多。純就我個人來講,我對于技術(shù)帶來的社會變遷和有社會影響力的商業(yè)機(jī)會非常感興趣。
楊文斌:您是說羅胖子嗎?
連盟: 他是其中一個,但是還有很多的機(jī)會。技術(shù)和生產(chǎn)率的變遷,導(dǎo)致了很多社會的問題。我很難說讓社會變得更集中、更撕裂。但是很多這樣的問題出現(xiàn),有很多解決方法。偏社會化的事情,能解決社會問題的,幫大家更加有滿足感、更快樂,這是我很重要的方向。
楊文斌: 連總的話是哲學(xué)色彩最重的,充滿思辨的色彩。能帶給社會快樂,摩拜?
連盟: 摩拜不是帶來快樂,而是解決了一個很基礎(chǔ)的問題。我覺得更像莫言說的,沒有錢的人追求財富,有了財富的人追求刺激。其實(shí),人工智能,比我更聰明的企業(yè),很難讓我高興,但是美圖秀秀可以。人工智能,比我更聰明的鞋,很難讓我有更高的高興程度,但是美圖秀秀可以。 第一,是對社會化、對社會問題有獨(dú)特洞見和解決的事情,我認(rèn)為是偉大的事情。 第三,技術(shù)在極快的改變世界,我對技術(shù)本身沒有足夠深的技術(shù)能力和洞見。當(dāng)看到有確定需求、有明確技術(shù)可以滿足需求,提高效率,這會是成批的機(jī)會。這件事家慶總可能比我更了解。
毛丞宇: 先做兩個補(bǔ)充。連盟剛才講到了美圖秀秀,昨天美圖秀秀的創(chuàng)始人也在,他說他們現(xiàn)在也是人工智能的公司,手機(jī)端每天采集很多的人臉數(shù)據(jù),他要計算,怎樣美化可以以后更適合你的臉形。有人在國外投訴美圖秀秀,說把黑人增白了。這個產(chǎn)品本身是針對亞洲人用的,但是在蘋果商店里面也有國外黑人下載,用了之后增白了,說這是種族歧視。 它也需要用人工智能學(xué)習(xí),針對不同任種做更好的美化效果。文勝也說,接下來他們也是人工智能的公司。人工智能,確實(shí)無處不在。背后只要數(shù)據(jù)大了,總會應(yīng)用進(jìn)去,因?yàn)闀岣咝省?/span>
剛才你說1/3是中國人,我很相信。周六的下午這么多人討論一起賺錢,這只有在中國才會發(fā)生。在歐洲、巴西肯定不會發(fā)生。他們會一起去喝啤酒。
從看好的方向來說,我們云啟資本也是定位技術(shù)驅(qū)動帶來的產(chǎn)業(yè)升級、提高效率。像你用了微信,人的連接成本降低,效率提高了。在中國,生產(chǎn)制造端還是有很大的潛力。包括投比較重的,像工業(yè)機(jī)器人、各種智能設(shè)備,從設(shè)備、生產(chǎn)的角度提高效率。也包括在中國的流通環(huán)節(jié)里面,從廠里出來的產(chǎn)品、工業(yè)品,到零售終端,流通的效率還是很低。有了大數(shù)據(jù)、新的技術(shù)、有了互聯(lián)網(wǎng)金融等,也會得到提高,這也是我們看的一個重要方向。過去兩年,這是我們的重點(diǎn),未來也繼續(xù)是我們的重點(diǎn)。
另外一方面也說明了,To C領(lǐng)域,我們昨天也在討論,人工智能提高了這么高的效率,大家的時間都被空出來了,干什么?只有娛樂了。所以大家說,娛樂還是應(yīng)該繼續(xù)投,要不空出來的事沒有事做。本來每周工作50小時,現(xiàn)在20小時可以做完了。 像騰訊、網(wǎng)易這樣的頭部公司太強(qiáng)了,所以我們在一級市場可以找到好的機(jī)會比較少。機(jī)會會有,但不會像過去十幾年批量級產(chǎn)生BAT、攜程這樣的公司。但并不妨礙對沖基金、二級市場基金反而更應(yīng)該持有這樣的公司做對沖。新消費(fèi)、新娛樂方面,還是會花一些精力去尋找。
楊文斌: 謝謝毛丞宇,很精彩。人工智能越發(fā)達(dá),我們有越多的時間去進(jìn)行文化消費(fèi),這是絕對正確的觀點(diǎn)。還有就是學(xué)習(xí)的時間增加了,在座的各位來到這,就是對知識的苛求,以及對未來的恐懼。
上周我在寧波,100多個客人,聊到晚上9、10點(diǎn),討論的范圍超過了投資本身。因?yàn)榭萍继l(fā)達(dá)了,大家對未來的不可知以及對知識的渴望,這方面中國人很勤奮,喜歡學(xué)習(xí)。這個我的感受特別強(qiáng)。
最近我看了一篇文章,蔡文勝的美圖秀秀,真的可能成為人工智能的公司。那篇文章是研究人臉和癌癥的關(guān)系,以及人的臉形變化和生理變化的關(guān)系。從這個角度來說是有可能的,如果這些人臉數(shù)據(jù)和醫(yī)療數(shù)據(jù)相結(jié)合,理論上可以打通的。
連盟: 假設(shè)面相靠譜,搞不好以后你要給美圖秀秀發(fā)面向投資基金經(jīng)理的獎。
楊文斌: 未來皆有可能。 除了人工智能外,還有什么重點(diǎn)行業(yè)是許良總特別關(guān)注的?
許良: 我覺得投資這件事,世界上的河有千千萬萬條,每個基金只能挑你懂的那瓢飲。剛才的嘉賓說得有道理,所有的生意,要不是節(jié)約成本提高效率,要么是消磨時間的。像游戲、內(nèi)容、文化娛樂,有很多的機(jī)會。但是我們的基金不太懂這個方面,所以這個領(lǐng)域我們看得比較少。 提升效率,我們偏向于看三個不同的領(lǐng)域, 一是SaaS。原先給企業(yè)做軟件、系統(tǒng),原先企業(yè)都要定制,SaaS是放在云上,賣給A公司、B公司的產(chǎn)品差不多,我按年按需求收費(fèi),這樣我的開發(fā)成本會降低,主要對企業(yè)端,這類公司,是可以影響中國十多年的機(jī)會。通過信息技術(shù)提升企業(yè)內(nèi)部運(yùn)營效率,也就是新一代的企業(yè)管理軟件。 二是中國下游,任何行業(yè)的集中度都不算高,存在很多中間交易平臺的機(jī)會,企業(yè)和企業(yè)之間協(xié)作,這也是我們一直關(guān)注的重點(diǎn)。 三是互聯(lián)網(wǎng)提升消費(fèi)效率,單市場化的領(lǐng)域,很多公司做得非常深,像阿里和京東,電子商務(wù)領(lǐng)域把很多機(jī)會掌握在自己的手上。我們重點(diǎn)關(guān)注三個方向,之前一直存在比較大的政府管制,不完全是市場化的。金融、教育和醫(yī)療,這三個領(lǐng)域的移動互聯(lián)網(wǎng)化,是我們感覺第三塊大的機(jī)會。此外,好的投資主題還有很多,像消費(fèi)品牌,但是每個基金有它偏好和覺得自己能力所在的地方,可能相對我們關(guān)注較少。
楊文斌: 許總關(guān)注的,有兩個和家慶總相似,一個是B端的市場,不管是SaaS還是醫(yī)療,也提到了金融和教育,B2B的交易平臺。請各位用非常簡短的語言闡述一下自己的投資邏輯,是怎么保證你們可以找到好的企業(yè)?
李家慶: 我們公司掛著我們的理念、邏輯,第一句話是"富而有道",道有三個層次:一是做有社會責(zé)任和社會影響偏正面的事情,二是用相對系統(tǒng)化的方法做事情,無論是產(chǎn)業(yè)鏈的系統(tǒng)方法,還是不同階段、不同領(lǐng)域投資布局的系統(tǒng)化方法,保證我們的投資收益水平持續(xù)穩(wěn)定。三是用一種做產(chǎn)業(yè)的心態(tài)去做投資,無論是剛才所說的人工智能也好還是別的也好。 各產(chǎn)業(yè)已經(jīng)形成了,只是不斷地在加新的東西進(jìn)去,在做變革。我們必須要有做產(chǎn)業(yè)的心態(tài)來做事情,這個過程中,把自己的資源、精力、資金投入進(jìn)去做。泛泛的在既有的環(huán)境當(dāng)中,通過我的眼睛尖、信息來源快、賭性比較大我就可以做出比較大的事情。這樣的階段會過一過。富而有道,就是用系統(tǒng)化的方法來做事情。另外就是用產(chǎn)業(yè)化的視角和思路做投資。
連盟: IDG,應(yīng)該算是第一個在中國做VC投資的美元基金,所以我們覺得我們是開創(chuàng)者。拆VIE在國內(nèi)上市的一波,我們應(yīng)該也是第一波。暴風(fēng),第一個拆第一個上。在昨天或者是前天,我們幫我們投資的公司買下了歐司朗的照明事業(yè)部。從國內(nèi)基金幫自己被投的公司做這樣的杠桿操作,我們可能也是比較早的。所以,我們希望我們能夠不斷的學(xué)習(xí),我們是個開創(chuàng)者。并且和各位想大事的開創(chuàng)者在一起,創(chuàng)一番新的事業(yè)、篇章。
楊文斌:不斷尋找新的創(chuàng)新機(jī)會。
毛丞宇: 在這個圈子里面有很多年,看了各種投資機(jī)構(gòu)的起起伏伏。這兩年新成立的機(jī)構(gòu)也很多,我也經(jīng)常和朋友交流,每家基金要根據(jù)創(chuàng)始合伙人的性格特點(diǎn)有各種各樣的風(fēng)格。像IDG、紅杉,是大的品牌,有很多資源,可以是一種風(fēng)格。君聯(lián)也有很厚的產(chǎn)業(yè)背景,有很好的積累,這幾家可以做全渠道的覆蓋。像我們這種成立時間較短,人也不多的基金,有些風(fēng)格可能比較基金,投資很敢出手的,會投映客、直播等等。 像我和另外一個合伙人是老兵,看了很多,比較理性,我們自己的定義是每年聚焦2、3個垂直方向,研究透之后,再做系統(tǒng)性的布局。這是我們的策略。有了這個風(fēng)格、策略,第二點(diǎn)就是一定要能堅持。投資圈里面有很多的誘惑,包括兩年多前從投資機(jī)構(gòu)到新三板上市,也可以做定增等等,都有很多。 我們一定要堅持。兩年多前我們覺得O2O太熱了,我們在這個領(lǐng)域想好了就堅決不碰,我們覺得時間過去了。但是你如何堅持誘惑,看到很多被投資的企業(yè)估值幾十倍的成長,我們投的是To B,估值增長慢一些,這樣的情況下你如何能夠堅持?。窟@也很重要。第三是你想好一個方向,不管哪種風(fēng)格,你一定要花心思和精力,盡量做到極致,就像我們做了很多的布局,做了孵化器,和其它的機(jī)構(gòu)合作,細(xì)節(jié)上花了很多的精力。
有自己的風(fēng)格、堅持自己的風(fēng)格、花精力做到極致,這三點(diǎn)做到了,接下來就是靠命。賺小錢靠策略,賺大錢可能要靠命。用美圖秀秀看看面相,說這個人的面向是否可以賺多大錢,最后只有這樣了。
楊文斌:專注聚焦,排除誘惑,保持定力,講得非常好。
許良: 我們希望和偉大創(chuàng)業(yè)者一起改變世界。我們的所以邏輯都是尋找偉大的創(chuàng)業(yè)者,我們和別的基金有差別,會花非常多的時間,不斷考察CEO,我們確定他能不能有機(jī)會改變世界。 我們所有投資機(jī)構(gòu)里面,做公司員工訪談最多的一家。經(jīng)常會與他們公司不同層級20多人聊,我們覺得只有多維度了解,你才會發(fā)現(xiàn)和CEO生意匹配的優(yōu)點(diǎn)、缺點(diǎn),哪些是硬傷,哪些是加分的?了解之后我們才可以安心做投資,這是適合我們性格的判斷邏輯。 楊文斌: 許總的投資理念,是尋找好的企業(yè)家一起做改變世界的事情。我可以證明,許總講的,完全是言行一致的。許總當(dāng)時是騰訊投資我們的主要決策人之一。騰訊投了好買近30%的股權(quán),現(xiàn)在持有27%。當(dāng)時許良就是主要的決策者之一。 我們和騰訊講的時候,希望通過我們微小的努力改變身邊人的理財質(zhì)量。人工智能引入到零售客戶,把對沖、好的PE介紹給高端投資人,希望可以提高尊貴的客人的理財質(zhì)量。
由于時間關(guān)系,這個環(huán)節(jié)就到這里。 今天的話題從人工智能到行業(yè)的特點(diǎn),以及投資理念,希望對大家有所收獲,希望大家可以聽到、學(xué)到一些東西。
這次盛會上,除了“股權(quán)投資的新變數(shù)來了嗎?”這場圓桌討論外,私募大佬們還圍繞著“該以什么樣的姿勢迎接價值投資?”、“對沖的下一站在哪?”這兩大主題展開激辯。好買君將陸續(xù)發(fā)布圓桌論壇股票篇以及圓桌論壇對沖篇中大佬們分享的滿滿“干貨”,請持續(xù)關(guān)注好買私募夢工廠,獲取投資密碼。 每天三分鐘,投資不再懵 一手財經(jīng)信息 理財產(chǎn)品評測 獨(dú)享大咖私聊
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