導(dǎo)讀

腳踏實(shí)地、循序漸進(jìn)，讓AI能幫助解決我們工作當(dāng)中遇到的一個(gè)、兩個(gè)、三個(gè)問(wèn)題就足矣。

11月8日晚，一場(chǎng)關(guān)于醫(yī)學(xué)與人工智能（AI）的研討會(huì)——“醫(yī)學(xué)+人工智能的N次方”在北京協(xié)和醫(yī)院悄然上演，這是一場(chǎng)低調(diào)、奢華、有內(nèi)涵的頭腦風(fēng)暴，北京協(xié)和醫(yī)院多位學(xué)科帶頭人、王牌大牛專家參會(huì)，醫(yī)生與IT直接對(duì)話。

研討會(huì)由北京協(xié)和醫(yī)院骨科副教授、副主任醫(yī)師余可誼和北京協(xié)和醫(yī)院信息管理處常務(wù)副處長(zhǎng)朱衛(wèi)國(guó)共同主持。

在開(kāi)放討論環(huán)節(jié)，主持人朱衛(wèi)國(guó)首先拋出5個(gè)問(wèn)題供大家討論：（1）人工智能會(huì)給我們未來(lái)的醫(yī)療行業(yè)帶來(lái)哪些變化？（2）醫(yī)療人工智能面臨哪些技術(shù)挑戰(zhàn)？（3）人工智能在安全、政策、倫理、哲學(xué)等方面，會(huì)有哪些問(wèn)題？（4）未來(lái)的醫(yī)生如何適應(yīng)、使用或推動(dòng)醫(yī)療AI的進(jìn)程。（5）未來(lái)年輕人如何“從醫(yī)”？

AI與醫(yī)生：既合作又競(jìng)爭(zhēng)

德高望重的北京協(xié)和醫(yī)院神經(jīng)外科主任、博士生導(dǎo)師王任直教授首先發(fā)言：“科學(xué)需要人的思維，科學(xué)是人工智能代替不了的，但人工智能可以幫助人更好地做好醫(yī)學(xué)工作?！?/span>

王任直教授認(rèn)為，未來(lái)5-10年，中國(guó)的現(xiàn)有醫(yī)療模式會(huì)被改變。

首先，醫(yī)學(xué)將以預(yù)防為主。但在中國(guó)目前還是以治療為主，100元錢(qián)有80元用在了生命的最后一個(gè)月，只有20元用在預(yù)防。應(yīng)該80元都用在預(yù)防。比如：美國(guó)影星安吉麗娜·朱莉通過(guò)基因檢測(cè)，發(fā)現(xiàn)自己患乳腺癌的可能性較大，因而預(yù)防性地切除了雙側(cè)乳腺。王任直教授還舉例說(shuō)：“我認(rèn)識(shí)的一位老總通過(guò)基因檢測(cè)發(fā)現(xiàn)自己60歲以后患老年癡呆的風(fēng)險(xiǎn)為70%，于是致力于研究如何預(yù)防老年癡呆病?！?/span>

其次，人工智能可以讓看病更簡(jiǎn)單、更高效、費(fèi)用更低。

第三，從醫(yī)生學(xué)習(xí)的角度看，將更有針對(duì)性。學(xué)習(xí)知識(shí)、查資料更簡(jiǎn)單方便，醫(yī)生可以把主要精力放在疾病治療和醫(yī)學(xué)發(fā)展上?！拔覀?cè)鲞^(guò)調(diào)研，醫(yī)生一天工作時(shí)間的60%-70%都用在寫(xiě)病歷、寫(xiě)化驗(yàn)單等程序性事務(wù)上，在這方面人工智能可以幫助我們?！蓖跞沃苯淌谡f(shuō)。如果把醫(yī)生與病人的問(wèn)答音頻輸入人工智能，病歷就自動(dòng)生成，而且是標(biāo)準(zhǔn)化、結(jié)構(gòu)化的，這樣就節(jié)省了醫(yī)生的很多時(shí)間。

第四是資料歸檔。

第五，以后除了醫(yī)護(hù)之外，醫(yī)院還會(huì)有計(jì)算機(jī)、數(shù)學(xué)等專業(yè)的跨領(lǐng)域人才，大家一起，避免知識(shí)不融合、隔層。

“人工智能代替不了醫(yī)生，但一定能給醫(yī)學(xué)事業(yè)的發(fā)展帶來(lái)幫助，能給病人看病帶來(lái)便利，同時(shí)也能提高我們醫(yī)生的技術(shù)水平?！蓖跞沃苯淌谌缡钦f(shuō)。

北京協(xié)和醫(yī)院呼吸科副主任徐凱峰教授認(rèn)為，我國(guó)的人均衛(wèi)生投入僅有3000元，在提高醫(yī)療服務(wù)能力方面，AI必然能發(fā)揮作用。而且，醫(yī)生都很樂(lè)意分享經(jīng)驗(yàn)，每個(gè)周末醫(yī)生們都在開(kāi)會(huì)，就是在分享經(jīng)驗(yàn)，AI可以幫助傳遞、分享經(jīng)驗(yàn)?！搬t(yī)生的根據(jù)地是臨床，好好地看好病人，AI公司才有資源、有數(shù)據(jù)去制造更好的臨床服務(wù)?！毙靹P峰教授表示，“臨床大夫完全不用擔(dān)心找不到工作，越是靠近AI的地方越吃香。醫(yī)生的水平越高，才越會(huì)被AI挖掘潛力；如果醫(yī)生沒(méi)什么水平，只會(huì)看AI，才會(huì)被淘汰?！?/span>

“如果AI真能大行其道、我們真的會(huì)被替代，那也是歷史發(fā)展的變革，就好像人的進(jìn)化一樣，經(jīng)歷了漫長(zhǎng)的時(shí)代變遷。我們是時(shí)代的見(jiàn)證者、親歷者，我們不要做觀望者，要去參與這個(gè)過(guò)程，不管是否會(huì)被替代都是積極的?！北本﹨f(xié)和醫(yī)院神經(jīng)內(nèi)科王含副教授十分鮮明地表達(dá)了自己的看法。

讓AI為醫(yī)生所用

北京協(xié)和醫(yī)院超聲科張波教授是甲狀腺領(lǐng)域的專家。她談道：“協(xié)和有一大批無(wú)須揚(yáng)鞭自?shī)^蹄的專家教授，積累了相當(dāng)多寶貴的資源。病案是協(xié)和三大寶之一，但是檢索病歷時(shí)確實(shí)很麻煩、很難，不容易檢索到想要的東西?？蒲蠥I可以在這方面發(fā)揮作用，把結(jié)構(gòu)化病歷做好，把我們積累的寶貴資源用得更好?！?/span>

“協(xié)和人時(shí)刻站在這個(gè)時(shí)代的最前沿，無(wú)論是老教授還是年輕醫(yī)生，都喜歡接受挑戰(zhàn)、接受新事物。我們國(guó)家人口多、優(yōu)質(zhì)醫(yī)療資源相對(duì)少，利用好AI可以促進(jìn)醫(yī)學(xué)事業(yè)發(fā)展，提高國(guó)家整體的醫(yī)療水平。”張波教授說(shuō)，“比如在教育培訓(xùn)方面，AI能發(fā)揮作用，本來(lái)培養(yǎng)一個(gè)成熟的超聲醫(yī)生需要10年，而培訓(xùn)AI可能只需要3個(gè)月?！?/span>

面對(duì)主持人的提問(wèn)：“如果把協(xié)和甲狀腺的經(jīng)驗(yàn)灌進(jìn)AI，讓AI成為這方面的高手，那么以后病人都不找您看病了怎么辦？”張波教授回答：“醫(yī)生與AI的關(guān)系是不斷變化的，醫(yī)生的工作必然會(huì)被高質(zhì)量的AI替代一部分。但醫(yī)生擅長(zhǎng)整合資源，AI卻相對(duì)是個(gè)傻瓜，告訴它做什么就做什么。如果把簡(jiǎn)單勞動(dòng)讓給AI，醫(yī)生可以有時(shí)間做更多復(fù)雜勞動(dòng)。醫(yī)生面臨的壓力和挑戰(zhàn)會(huì)轉(zhuǎn)移方向，但一點(diǎn)都不會(huì)少。”

“未來(lái)的醫(yī)生不僅不會(huì)失業(yè)，反倒會(huì)變得更加聰明?！北本﹨f(xié)和醫(yī)院胸外科梁乃新副教授認(rèn)為。在AI時(shí)代，真正的醫(yī)生除了要迅速儲(chǔ)備豐富的醫(yī)學(xué)知識(shí)外，還要會(huì)利用AI，用新的維度去研究疾病。

北京協(xié)和醫(yī)院放射科副主任醫(yī)師孫昊不但不憂慮，反而覺(jué)得AI是個(gè)得力助手。AI首先是輔助醫(yī)生的，它要先把輔助的角色做好，比如說(shuō)肺結(jié)節(jié)，AI檢查肺結(jié)節(jié)達(dá)不到100%就不能取代醫(yī)生。AI要想取代醫(yī)生當(dāng)“爺爺”首先得先把“孫子”的角色扮好。

北京協(xié)和醫(yī)院肝外科杜順達(dá)副教授同樣認(rèn)為AI是醫(yī)生診療的工具，讓醫(yī)生的診療更加精確?！斑@就好比以前醫(yī)生看X光片，后來(lái)有了CT，CT數(shù)據(jù)就被醫(yī)生利用了，AI也會(huì)被醫(yī)生利用?！?/span>

圖瑪深維是一家做影像AI的公司。圖瑪深維創(chuàng)始人兼CEO鐘昕說(shuō)：“我們的肺癌AI產(chǎn)品可以給出良惡性判斷，并自動(dòng)生成結(jié)構(gòu)化的報(bào)告書(shū)。雖然現(xiàn)階段報(bào)告還比較淺，但是希望可以幫助醫(yī)生提高效率。”

北京協(xié)和醫(yī)院皮膚科左亞剛教授對(duì)AI的態(tài)度是既積極擁抱，又有深度擔(dān)憂?！霸卺t(yī)學(xué)與AI融合的道路上，皮膚科會(huì)走在前面，因?yàn)槠つw科的多數(shù)疾病能通過(guò)肉眼看出來(lái)，AI可以在短時(shí)間內(nèi)得到大量數(shù)據(jù)。當(dāng)然目前還是AI應(yīng)用的早期階段，AI發(fā)展依靠醫(yī)生的診斷，圖片的準(zhǔn)確性非常關(guān)鍵?！弊髞唲偨淌诒硎?，“我是以非常熱情的姿態(tài)去擁抱AI，目前也在開(kāi)展一些AI的工作，已經(jīng)與兩家公司合作，希望在某些疾病，尤其是罕見(jiàn)病的診斷上做出一些成績(jī)?！?/span>

另一方面，左亞剛教授也坦言他有點(diǎn)悲觀的想法：“皮膚科受AI的沖擊應(yīng)該是最大的，再過(guò)20年可能基層醫(yī)院的皮膚科醫(yī)生都要轉(zhuǎn)行了?！?/span>

人工智能還有很長(zhǎng)的路要走

“人工智能有兩大鴻溝要跨越：病人語(yǔ)言到醫(yī)學(xué)語(yǔ)言的轉(zhuǎn)化、醫(yī)學(xué)語(yǔ)言到計(jì)算機(jī)語(yǔ)言的轉(zhuǎn)化。”北京協(xié)和醫(yī)院消化科醫(yī)生吳東副教授認(rèn)為。

比如：病人說(shuō)“胃不舒服”，醫(yī)生問(wèn)“怎么不舒服？”病人說(shuō)：“就是不得勁，胃里揪著疼?！边@樣的病人語(yǔ)言如何轉(zhuǎn)化成醫(yī)學(xué)語(yǔ)言？國(guó)外已有人重視這一問(wèn)題，病人提供的很多信息被過(guò)濾掉了，醫(yī)生只是記錄了一部分而已，作為人的關(guān)切沒(méi)有被重視。美國(guó)一些醫(yī)院也在嘗試給病人錄音，以保留最原始的數(shù)據(jù)，以待將來(lái)研究。

吳東副教授進(jìn)一步舉例說(shuō)，有人要做胃鏡，原因是“因?yàn)檗k公室同事剛查出胃癌，我很害怕”。但是這句話是不會(huì)被寫(xiě)進(jìn)病歷的，因?yàn)樗皇羌韧贰⒓易迨?、個(gè)人史，只是內(nèi)心的恐懼和擔(dān)憂，而解除這種擔(dān)憂卻恰恰是病人的終極訴求。“在這種情況下，醫(yī)生給他治療、診斷只是滿足了他的一部分需求，不是全部需求。所以，醫(yī)生不會(huì)失業(yè)，他在為病人治病的同時(shí)，還能為病人化解心理上的焦慮?！?/span>

王含副教授說(shuō)：“我是研究帕金森病的，這是一種慢性病，要經(jīng)歷漫長(zhǎng)的過(guò)程才能得到相對(duì)比較準(zhǔn)確的診斷。很多神經(jīng)系統(tǒng)的疾病都是慢病，包括帕金森、癡呆等，它不是說(shuō)看到某個(gè)影像就能診斷的。”王含副教授一直在探索如何把這些慢病病歷轉(zhuǎn)化成科研病歷，“如果醫(yī)生在就診時(shí)自己去結(jié)構(gòu)化（數(shù)據(jù)）的話，醫(yī)生的時(shí)間就被嚴(yán)重浪費(fèi)了，而且會(huì)漏掉一些重要信息，比如恐懼，就沒(méi)法結(jié)構(gòu)化出來(lái)?！彼f(shuō)出了自己的困惑，“我寫(xiě)的病歷一般是由助手去結(jié)構(gòu)化，但除了結(jié)構(gòu)化病歷外，我還會(huì)把病歷拍成照片保留在電腦里，因?yàn)槟承﹤€(gè)案研究需要在若干年前的就診記錄中尋找蛛絲馬跡?！?/span>

對(duì)于這類臨床需求，森億智能創(chuàng)始人兼CEO張少典說(shuō)：“要做到知識(shí)發(fā)現(xiàn)是非常難的，目前能實(shí)現(xiàn)的不是指望AI幫醫(yī)生發(fā)現(xiàn)線索，而是當(dāng)有了線索之后，AI可以幫助整理病歷、抓取信息，來(lái)驗(yàn)證線索?！?/span>

肺癌專家梁乃新副教授認(rèn)為，臨床醫(yī)生與AI公司的合作點(diǎn)還有待商榷，要想深度合作必須要有理念的融合。比如，到底什么是腫瘤？具有什么樣特征的細(xì)胞或組織是腫瘤？腫瘤的定義從原來(lái)的5個(gè)特性發(fā)展到8個(gè)、10個(gè)特性，這些特性必然會(huì)導(dǎo)致病理科大夫診斷思路的變化以及醫(yī)生診斷結(jié)果的變化。

梁乃新副教授進(jìn)一步闡述了AI的價(jià)值：“我們現(xiàn)在是從10個(gè)特性來(lái)判斷結(jié)節(jié)的良惡性，將來(lái)AI有可能通過(guò)我看不見(jiàn)的某種算法，找到第11個(gè)特性來(lái)告訴我這個(gè)結(jié)節(jié)的良惡性。而不是像現(xiàn)在這樣，計(jì)算機(jī)看完1000個(gè)片子，然后跟醫(yī)生比，說(shuō)醫(yī)生你學(xué)不過(guò)計(jì)算機(jī)、你看不完這么多片子。”

“當(dāng)前AI技術(shù)發(fā)展這么快，是因?yàn)橛蟹治鰣D像和語(yǔ)音的算法，將來(lái)AI往哪個(gè)方向發(fā)展取決于未來(lái)出現(xiàn)的新算法?！北贝罂谇会t(yī)院信息中心主任曹占強(qiáng)表示，AI的研究者很多是工程師，很難從醫(yī)療的角度考慮對(duì)技術(shù)進(jìn)行改進(jìn)和提高，達(dá)到某個(gè)臨界值后再往上走就很難了?！岸?，要把AI做成一個(gè)每個(gè)醫(yī)生都能用的通用工具，需要投入巨大的精力和資金，投入產(chǎn)出比非常大，將來(lái)能否做好我表示懷疑，當(dāng)然希望前景是好的?！?/span>

朱衛(wèi)國(guó)表示，北京協(xié)和醫(yī)院信息管理處將嘗試往AI的方向努力，比如搭建類似開(kāi)放聯(lián)合實(shí)驗(yàn)室的平臺(tái)。

最后，王任直教授總結(jié)道：“醫(yī)生的主要任務(wù)就是解決臨床問(wèn)題，現(xiàn)在很多患者提出的問(wèn)題我仍然解決不了。醫(yī)學(xué)已經(jīng)發(fā)展到瓶頸期，希望AI能幫助醫(yī)學(xué)解決更多臨床問(wèn)題。我提醒兩點(diǎn)供大家思考：（對(duì)于醫(yī)學(xué)AI）一方面不能太亢奮，不能一窩蜂地覺(jué)得AI好，可以代替醫(yī)生；另一方面，也不能一味地拒絕和排斥，因?yàn)锳I確實(shí)可以幫助醫(yī)生解決問(wèn)題，我們腳踏實(shí)地、循序漸進(jìn)，讓AI能幫助解決我們工作當(dāng)中遇到的一個(gè)、兩個(gè)、三個(gè)問(wèn)題就足矣?！保ㄗⅲ捍舜螘?huì)議的演講環(huán)節(jié)相關(guān)報(bào)道將在后期推出）

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