代表天安時(shí)間當(dāng)代藝術(shù)中心和Georg Jensen Hus，歡迎大家來(lái)參加第13期「玉河夜話」，這期夜話《人工智能 —— “美麗新世界”》是第三次直面科技與藝術(shù)的夜話。身處變革前夜，人類面臨前所未有的機(jī)遇和危機(jī)?？萍紟Ыo人們對(duì)未知的無(wú)限探索和遐想，同藝術(shù)一樣，它不是一個(gè)行業(yè)，而更多是一種信念。我們對(duì)科技與藝術(shù)話題的深入討論，也是由于個(gè)體的靈魂在面對(duì)劇烈的外界變化時(shí)，愈加需要敏感與自省。生而為人，我們的思維創(chuàng)造到底可以帶來(lái)怎樣的影響和改變？我們懷著既好奇又恐懼的心情，不斷發(fā)問(wèn).....

——翁菱

2017年3月28日，初春的涼風(fēng)輕撫玉河，天安時(shí)間當(dāng)代藝術(shù)中心與Georg Jensen聯(lián)合舉辦的「玉河夜話」也迎來(lái)了第三次關(guān)于科技與人文的思辨討論：《人工智能 —— “美麗新世界”》。這一次請(qǐng)到了中國(guó)移動(dòng)研究院首席科學(xué)家馮俊蘭、北京大學(xué)前沿交叉學(xué)科研究院執(zhí)行院長(zhǎng)湯超、創(chuàng)新工廠董事長(zhǎng)李開復(fù)，在三位先鋒的帶領(lǐng)下，探索“人工智能”現(xiàn)階段的發(fā)展與未來(lái)的預(yù)期……

如若仰望星空……

馮俊蘭：首先能來(lái)到「玉河夜話」特別榮幸，自從認(rèn)識(shí)了翁菱她就一直夸我，讓我覺(jué)得特別開心，所以我代表“有感情的”科學(xué)家來(lái)到「玉河夜話」?，F(xiàn)在人工智能太火了，我都不好意思跟別人說(shuō)我是做這個(gè)的，感覺(jué)都在湊熱鬧一樣。跟李老師一樣，我從開始做語(yǔ)音識(shí)別到現(xiàn)在有20多年了，很開心人工智能變得這么火，可越火越覺(jué)得還是很迷茫。很多很有名的人也好，身邊人也好，都在表達(dá)自己的的觀點(diǎn)，每天低頭看你要完成的艱難、同事的工作、朋友的工作，都很艱難。別人擔(dān)憂人工智能會(huì)取代人類，我都不知道在哪里，每一步都很艱難。如果抬頭仰望星空，還是感嘆這300多年科學(xué)改變生活，生活方式這么大的幅度，這么快的速度，自己可能感知到很慢?；仡^看看，再想想我們從人有文明開始想哲學(xué)、開始思考，到現(xiàn)在變化是非常巨大的。

馮俊蘭

AI帶給大家這些挑戰(zhàn)。如果AI沿著某一條路徑走，我們要重新思考很多現(xiàn)在認(rèn)可了的了解世界的方式。我們了解世界的方式，可以用哲學(xué)方式看世界，可以用科學(xué)方式看世界，可以用藝術(shù)方式看世界。我們領(lǐng)域內(nèi)的人每一天都在想如何讓科技再往前走一步，但是在技術(shù)圈外面，整個(gè)社會(huì)對(duì)這個(gè)東西接受到底是什么樣的程度？我自己相信它可以真正帶給我們美好的。

真正帶來(lái)美好的同時(shí)，其實(shí)有很多更短期的東西值得擔(dān)憂的。比如說(shuō)運(yùn)用人工智能技術(shù)的很多身邊的設(shè)備會(huì)涉及到我們隱私、安全。如果人工智能替代了很多社會(huì)工作，那短期內(nèi)會(huì)造成社會(huì)的一個(gè)變化，是格局性的顛覆。我去年參加一個(gè)國(guó)際會(huì)議，當(dāng)時(shí)有一個(gè)英國(guó)的記者發(fā)言。他說(shuō)你們坐在一屋子里的幾千人是世界上很前沿的AI領(lǐng)域?qū)＜?，大家都在做深度學(xué)習(xí)或與人工智能相關(guān)的領(lǐng)域研究，可一旦離開你們的世界，外面世界是很不一樣的。如果你們這圈人研究出的東西不能被外面的世界所理解，甚至可能會(huì)造成社會(huì)的割裂，那大家能否互相理解和溝通？所以短期來(lái)講，對(duì)我們這些從業(yè)者而言，挑戰(zhàn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于大家想象的未來(lái)。

我自己大概對(duì)人工智能的看法就是這樣，今天一個(gè)版本，明天又是另外一個(gè)版本，而此時(shí)此刻，這就是我對(duì)于人工智能的看法。這20年過(guò)來(lái)，有那么多聰明的人、卓著的人，在研究這個(gè)技術(shù)，我也很感慨這個(gè)技術(shù)取得了如此大的進(jìn)步，至少現(xiàn)在我覺(jué)得它帶給我們的都是非常正向的影響。

人工智能無(wú)處不在

李開復(fù)：我第一次接觸到“人工智能”概念是在80年代讀大二的時(shí)候，然后基本上做了一輩子和人工智能相關(guān)的事情。這個(gè)過(guò)程當(dāng)中有一段時(shí)間，人工智能不太“火”，所以不太敢承認(rèn)，實(shí)際上在微軟研究院的時(shí)候，微軟和谷歌里的很多技術(shù)就都是人工智能了。首先，我想解釋幾個(gè)常見(jiàn)的誤解，即人工智能實(shí)際上已經(jīng)無(wú)所不在了，當(dāng)淘寶推薦商品給你時(shí)候、百度給你搜索結(jié)果的時(shí)候、當(dāng)今日頭條根據(jù)你點(diǎn)擊推送你想讀什么的時(shí)候、當(dāng)?shù)蔚螏椭惆才拍膫€(gè)司機(jī)接的時(shí)候……背后都是人工智能。AI簡(jiǎn)單來(lái)講就是一個(gè)非常大的算法，算法的細(xì)節(jié)解釋起來(lái)很困難，就不贅述了。簡(jiǎn)單說(shuō)，就是把數(shù)據(jù)丟進(jìn)去，然后一個(gè)按鈕結(jié)果就出來(lái)了。算法決定了AI可以預(yù)測(cè)結(jié)果、可以分類、可以告訴你某個(gè)特定問(wèn)題的答案。

李開復(fù)

人工智能的當(dāng)下

李開復(fù)：人工智能確實(shí)非常厲害，非常有價(jià)值的，但它目前的應(yīng)用也非常有限，所以我們從科幻小說(shuō)和電影里得到的關(guān)于人工智能的認(rèn)知可以暫時(shí)拋棄，那些顧慮很多都沒(méi)有事實(shí)依據(jù)，全憑想象。未來(lái)還是不可預(yù)知的，可直到那一天到來(lái)，誰(shuí)也不會(huì)知道現(xiàn)在科幻構(gòu)想出來(lái)的AI認(rèn)知對(duì)不對(duì)，至少我們眼下的人工智能技術(shù)是絕無(wú)可能發(fā)展到值得被那樣憂慮的地步。

科幻作品的世界里，人類總充滿了自以為是。我們覺(jué)得人死了靈魂要留下，或者機(jī)器來(lái)了就會(huì)產(chǎn)生感情，從而要么愛(ài)上我們，要么就要統(tǒng)治我們、殺死我們。這真的是人類太自以為是了！機(jī)器就是機(jī)器，人就是人。當(dāng)下的人工智能是絕對(duì)沒(méi)有感情的、沒(méi)有自我存在感、沒(méi)有自我意識(shí)、更絕對(duì)沒(méi)有藝術(shù)的，甚至沒(méi)有“理解”。這個(gè)“理解”是人們學(xué)習(xí)與機(jī)器的學(xué)習(xí)最大的區(qū)別。Alpha Go下圍棋很厲害，但它對(duì)“下棋”這件事并沒(méi)有感情，贏了也沒(méi)有勝利感，輸了也不會(huì)難受，更不能在下棋中得到博弈的樂(lè)趣。我們?nèi)祟惖膶W(xué)習(xí)和理解，不僅僅是要知道一件事情，而且要能夠解釋出來(lái)，“知其然亦知其所以然”，而對(duì)機(jī)器的學(xué)習(xí)來(lái)說(shuō)，它所學(xué)習(xí)的東西，絕大部分是解釋不出來(lái)的。這些我們認(rèn)為很基礎(chǔ)的智能，機(jī)器是沒(méi)有的。

科幻作品幻想的高度科技化的未來(lái)可不可能發(fā)生？當(dāng)然可能，但還很遙遠(yuǎn)。回到剛才講的，人工智能的算法在什么情況下可以產(chǎn)生價(jià)值？基本上四個(gè)條件。第一，要有非常大量的數(shù)據(jù)。AI沒(méi)有人類聰明，不能舉一反三，你要給它千萬(wàn)上億的數(shù)據(jù)供其學(xué)習(xí)。第二，這個(gè)數(shù)據(jù)要有標(biāo)注，不是隨意下載的數(shù)據(jù)，比如你需要明確給Alpha Go標(biāo)注某盤棋這么下最后輸了、股票這么炒最后賠了……這些是需要人為標(biāo)注的。大數(shù)據(jù)是有標(biāo)注的，這點(diǎn)非常重要。第三，算法只能作用在單一領(lǐng)域內(nèi)。我們?nèi)擞谐ＷR(shí)用以交叉判斷信息，但是AI一次只能處理一件事情、作用在一個(gè)領(lǐng)域內(nèi)，比如滴滴打車的運(yùn)算程序無(wú)法幫你處理外賣訂單的追蹤，就是這樣的道理。第四，要有非常強(qiáng)力的計(jì)算機(jī)、非常好的算法、當(dāng)然還有非常優(yōu)秀的科學(xué)家。只有在這幾個(gè)前提成立以后，AI才可以產(chǎn)生魔術(shù)了。

10年里AI將取替50%人的工作

李開復(fù)：我剛才一下子把人工智能講得完全沒(méi)有任何意義了似的，像是說(shuō)什么用處都沒(méi)有，限制又非常非常大，要大數(shù)據(jù)量，科學(xué)家什么的，那AI到底有什么用呢？ AI還是非常有用的，我認(rèn)為今天已知的技術(shù)就能夠在未來(lái)的10年內(nèi)取替社會(huì)50%的工作。

我們每天做的事情到底有多少不是單一領(lǐng)域內(nèi)的重復(fù)性工作？不是數(shù)字化的、不是做簡(jiǎn)單判斷的，而是需要經(jīng)過(guò)漫長(zhǎng)縝密的思考、需要研究、需要發(fā)明的？實(shí)際上，這種工作真的不多。藍(lán)領(lǐng)的工作最快受到波及，然后是白領(lǐng)的事務(wù)性工作，大部分的會(huì)計(jì)、記者、股票交易員……乃至醫(yī)生和護(hù)士的工作都會(huì)被AI取替。很多人認(rèn)為醫(yī)生是體面有未來(lái)的工作，可是在人工智能時(shí)代，醫(yī)生很容易被取代，尤其是影像放射科這種，因?yàn)檫@些領(lǐng)域依靠的是大數(shù)據(jù)測(cè)算，而機(jī)器在這方面比人處理得更好，所以很快會(huì)被取代。保姆愛(ài)孩子、關(guān)懷孩子的能力機(jī)器無(wú)法做到，但是在照顧孩子安危上，機(jī)器的能力超過(guò)了人類，比如在第一時(shí)間報(bào)警、比如人臉識(shí)別能力上機(jī)器就強(qiáng)過(guò)人類。人工智能取代人類工作，這對(duì)社會(huì)有很大沖擊，它帶給人類對(duì)于未來(lái)的思考也是非常嚴(yán)峻的。人工智能在今天的技術(shù)依然非常有限的，但是即便是非常有限的技術(shù)，也能夠取代一大部分人類的工作。

創(chuàng)造性思維如何應(yīng)對(duì)AI語(yǔ)境？

湯超：李開復(fù)老師說(shuō)現(xiàn)在人類50%工作可以被人工智能所取代，而這些工作都是基于數(shù)據(jù)的判斷性工作，都是邏輯性很強(qiáng)的工作。那么藝術(shù)家就比較高興，因?yàn)樗囆g(shù)家的思維誰(shuí)也跟不上?？茖W(xué)家可能先被取代，因?yàn)榭茖W(xué)還是要用邏輯。藝術(shù)是不是不太用邏輯？藝術(shù)與科學(xué)最明顯的碰撞就是建筑領(lǐng)域，那么建筑師是如何思維的？建筑師思維有沒(méi)有一系列固定邏輯或者標(biāo)準(zhǔn)？建筑有沒(méi)有被機(jī)器模仿的可能？

湯超

朱小地：我還沒(méi)有想過(guò)這個(gè)問(wèn)題。若作為一個(gè)一般性企業(yè)會(huì)計(jì)，我會(huì)把所有的相關(guān)數(shù)據(jù)分解整理進(jìn)電腦里，然后根據(jù)客戶需要，我馬上會(huì)形成很多方案可以供其挑選?？墒亲鳛樵O(shè)計(jì)師，可能我們?cè)O(shè)計(jì)領(lǐng)域內(nèi)的技術(shù)也在進(jìn)步，通過(guò)人工智能設(shè)計(jì)方案可以更快更好地提交給客戶，但是我覺(jué)得作為一個(gè)真正想做自己事情的建筑師，雖然要給客戶的項(xiàng)目提出最稱心如意的答案，可我覺(jué)得那還是需要經(jīng)過(guò)我自己的思考而形成的作品。當(dāng)然學(xué)習(xí)別人的東西肯定是一個(gè)積累的過(guò)程，但歸根結(jié)底，過(guò)程還是靠自己的思考。我覺(jué)得可能作為一個(gè)有創(chuàng)意的建筑師，我還不會(huì)那么快被代替吧！

朱小地

人工智能可以進(jìn)行創(chuàng)造嗎？

湯超：這是“人工智能”能不能進(jìn)行創(chuàng)造的問(wèn)題。

馮俊蘭：我們做人工智能的基礎(chǔ)就是解鎖人類智能。人類智能有哪些類別？我比較同意去年美國(guó)的《國(guó)家人工智能報(bào)告》里分出的6大類：學(xué)習(xí)能力，認(rèn)知能力，語(yǔ)言能力，規(guī)劃能力，進(jìn)化能力，和推理能力?，F(xiàn)在的技術(shù)去解鎖這六個(gè)類別的人類智能有很多不同的方法。第一種就是類比，即機(jī)器看過(guò)了很多某事的例子，然后嘗試去做類似的事情，這就是一種解鎖。去年Alpha Go很熱，它所采用的是另一種解鎖方式——強(qiáng)化學(xué)習(xí)。舉例來(lái)說(shuō)就是小孩子最初不知道怎么走到房間里，走一下碰一下再走一下再碰一下，然后也就走到了。我去走，去嘗試，碰到什么錯(cuò)誤就更新什么計(jì)算模型，一直不斷地走，所以是自己和自己玩，自己和這個(gè)環(huán)境去玩，玩的過(guò)程中能力就自然而然強(qiáng)化了。

另一種是今年流行起來(lái)的學(xué)習(xí)方式，就是你剛才問(wèn)的“能不能具備創(chuàng)造力？”，其實(shí)就是博弈論的方式。比如我們玩剪刀石頭布，最開始我不知道怎么玩，但只要參與就會(huì)產(chǎn)生一個(gè)對(duì)抗方式。也許我不知道什么是正確的結(jié)果，但我可以和你對(duì)抗，因?yàn)閷?duì)抗能產(chǎn)生一個(gè)東西。比如機(jī)器可以生成一個(gè)東西，同時(shí)有一個(gè)藝術(shù)家創(chuàng)作的產(chǎn)物作為真實(shí)數(shù)據(jù)進(jìn)行比較，再介入一個(gè)判別器去判別真實(shí)藝術(shù)家的產(chǎn)物和機(jī)器生成的產(chǎn)物。機(jī)器不斷生成，試圖讓判別器不能再判別哪個(gè)是人創(chuàng)造哪個(gè)是機(jī)器生成的，這是一種對(duì)抗性的方式。我們?cè)噲D解析語(yǔ)言能力的過(guò)程中，很多采取的都是這種方式。

然而這種生成是創(chuàng)新意義的生成，還只是重組狀的生成呢？這其中有很大的區(qū)別。機(jī)器發(fā)展到現(xiàn)在，依然不知道創(chuàng)作的意義什么。人的創(chuàng)新有一個(gè)意識(shí)上的驅(qū)動(dòng)，想要?jiǎng)?chuàng)造某種東西。我覺(jué)得機(jī)器本身沒(méi)有這樣智能上的意識(shí)驅(qū)動(dòng)，它只是單純?cè)谕瓿扇讼逻_(dá)的指令。所以回到建筑師、設(shè)計(jì)師、藝術(shù)家，會(huì)不會(huì)被取代的問(wèn)題上，我自己不知道，也不如開復(fù)老師那么肯定，但是我相信人們工作當(dāng)中的一些環(huán)節(jié)注定會(huì)被AI所取代。我想懂得使用AI的設(shè)計(jì)們一定會(huì)取代現(xiàn)在的設(shè)計(jì)師們。

AI會(huì)有感情嗎？

湯超：于淥老師是物理學(xué)家，從物理學(xué)來(lái)看，所有思維包括意識(shí)都有物質(zhì)基礎(chǔ)，實(shí)際上就是神經(jīng)原放電。神經(jīng)原放電，機(jī)器也可以放電。你覺(jué)得以后機(jī)器會(huì)不會(huì)能達(dá)到比較高境界的思維階段？

于淥：我真的想過(guò)這個(gè)問(wèn)題。在認(rèn)知的幾個(gè)階段當(dāng)中，“推理”大概是現(xiàn)階段技術(shù)可以揣摩的，但是“感情”應(yīng)該是比較難。這就是說(shuō)科學(xué)家了解感情以及情感如何生成。我自己感覺(jué)至少在現(xiàn)在這個(gè)階段里，情感這一步好像還不是人工可以代替的東西。

于淥

我們?nèi)ツ暧X(jué)得Alpha Go是最好的，現(xiàn)在知道它只是很優(yōu)秀，能夠被超越。我感覺(jué)將來(lái)有一種可能性，就是人機(jī)結(jié)合起來(lái)發(fā)展——這件事情能走多遠(yuǎn)，我覺(jué)得現(xiàn)在不太能夠想象。如果人機(jī)能夠結(jié)合，直接對(duì)話，人工智能的發(fā)展會(huì)上一個(gè)臺(tái)階。這里面感情的因素，有沒(méi)有可能攙雜進(jìn)去？那這件事情就會(huì)變得比較復(fù)雜，而且比較有趣。我自己感覺(jué)現(xiàn)在說(shuō)的人工智能應(yīng)用，還不是真正意義上的人工智能的應(yīng)用，而是因?yàn)榧夹g(shù)水平不高而受到了限制的產(chǎn)物，而感情這件事情現(xiàn)在還不能夠被真正機(jī)器化。不知道這一點(diǎn)業(yè)內(nèi)是否有所考慮？

李開復(fù)：我非常同意于老師看法。感情這個(gè)事情是與生俱來(lái)的。人與人彼此的信任，彼此的愛(ài)，然后人與人之間的緣分，這些事情沒(méi)有道理，不是邏輯，這些感情其實(shí)是機(jī)器很難學(xué)習(xí)的，但是也不是說(shuō)完全不能學(xué)習(xí)。除了Alpha Go這個(gè)下圍棋的AI外，還有一個(gè)專門玩德州撲克的。打牌和下圍棋不同，里面有騙人的詐術(shù)，還有那種恐懼的感覺(jué)，也有自信，還有通過(guò)對(duì)方的表達(dá)和流露的神態(tài)去揣測(cè)對(duì)方心情從而判斷對(duì)手還有什么牌……似乎機(jī)器應(yīng)該打不過(guò)人，但是AI打敗了世界冠軍。這是為什么？機(jī)器并沒(méi)有了解人的感情，它只是把游戲模型化了，通過(guò)計(jì)算得出下一步的結(jié)果，原理也是“強(qiáng)化學(xué)習(xí)”。人在玩德州撲克的時(shí)候也通過(guò)計(jì)算，但我們算不了那么快，玩牌中產(chǎn)生的那些情感都是在彌補(bǔ)我們計(jì)算的不足，但要以此來(lái)證明機(jī)器也可以凌駕感情或者分析感情，是很極端和荒謬的。我個(gè)人是科學(xué)出身，但是我相信人是有靈魂的，我相信機(jī)器沒(méi)有辦法模仿到部分靈魂或者靈性和感性在里面。沒(méi)有科學(xué)根據(jù)說(shuō)這句話，這是我個(gè)人感覺(jué)！

馮俊蘭：我覺(jué)得情感分很多級(jí)別。面對(duì)一個(gè)事情發(fā)展的好壞，人們的情緒由平靜到激動(dòng)，這是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)劃分情感的方法。我所在的研究所觀測(cè)情感，我們每天給客服中心打電話，同時(shí)檢測(cè)通話過(guò)程中客服人員的情感與你的情感，如果監(jiān)測(cè)到你的情感有變化，是會(huì)做一些特別處理的。

我不覺(jué)得簡(jiǎn)單的情感跟其他的東西有太大區(qū)別。我通過(guò)一張臉就可以識(shí)別簡(jiǎn)單的情感，也可以通過(guò)文字、你講話的內(nèi)容、面部表情、甚至你說(shuō)話的方式——因?yàn)槿说那楦袝?huì)通過(guò)你的聲音表達(dá)，現(xiàn)在學(xué)術(shù)界有很多做這種情感的歸類處理，這是一個(gè)機(jī)器來(lái)識(shí)別情感的途徑。機(jī)器來(lái)產(chǎn)生情感，這種是不是能真的替代人情感的作用呢？我的女兒?jiǎn)?，人為什么?huì)有情感？情感是人沒(méi)有充分進(jìn)化的一個(gè)東西，還是說(shuō)我們?nèi)诉M(jìn)化是必須需要情感才去主動(dòng)進(jìn)化的？這個(gè)我真的是不知道。但是我覺(jué)得讓AI來(lái)處理情感，我不覺(jué)得和處理別的東西有太多的不同?？赡懿荒芴娲麄€(gè)過(guò)程，但是很多級(jí)別或類型的情感應(yīng)該是可以被識(shí)別和生成的。

 AI會(huì)超越人類嗎？

朱欽祺David：剛剛開復(fù)說(shuō)很多事情是不可能的，如果回到兩百年前，你說(shuō)我在倫敦給一個(gè)上海人打電話，人們一定覺(jué)得你是瘋子，如果站在未來(lái)往回看今天人工智能的走向，也多半如此，因?yàn)槲覀內(nèi)祟愐恢痹谶M(jìn)步。可能今天的AI打撲克牌只是比照數(shù)據(jù)，如果將來(lái)有了視覺(jué)概念，可以分析人的表情數(shù)據(jù)，在這個(gè)方向繼續(xù)走下去，是不是AI終有一天會(huì)超越人類？

朱欽祺David Chu

李開復(fù)：邏輯判斷推理上人類已經(jīng)被超越了?？苹眯≌f(shuō)想象的未來(lái)，難道任何人可以肯定回答它不會(huì)發(fā)生嗎？過(guò)去發(fā)生了很多奇跡，為什么以后不會(huì)再發(fā)生呢？這些奇跡當(dāng)然會(huì)再發(fā)生，但不負(fù)責(zé)任的說(shuō)法是在沒(méi)有理論依據(jù)的前提下盲目預(yù)測(cè)。

對(duì)我來(lái)講一個(gè)打撲克的AI能夠通過(guò)視覺(jué)分析把牌打得越來(lái)越好、甚至模擬表象情感……這都是可以預(yù)測(cè)將來(lái)會(huì)發(fā)生的?？墒钦f(shuō)一臺(tái)機(jī)器真的懂得人的感情，甚至?xí)凶晕掖嬖诘囊庾R(shí)，想要要統(tǒng)治人類、傷害人類，這個(gè)我覺(jué)得現(xiàn)在還沒(méi)有足夠的科學(xué)根據(jù)。當(dāng)我們?nèi)祟愐呀?jīng)面臨挑戰(zhàn)的時(shí)候，事務(wù)性工作從業(yè)者要失業(yè)了，那孩子們的未來(lái)怎么辦？每個(gè)人都做藝術(shù)家？還是從事服務(wù)業(yè)？人工智能對(duì)教育系統(tǒng)的打擊可能是災(zāi)難性的。因?yàn)楝F(xiàn)在系統(tǒng)訓(xùn)練出來(lái)的孩子大多數(shù)會(huì)被AI取代。人類有這么多迫在眉睫的問(wèn)題需要思考，我們是不是應(yīng)該把時(shí)間花在這些真實(shí)確切的問(wèn)題上？而不要花太多時(shí)間想象縹緲的可能和不確切的問(wèn)題……

AI讓人類變成高級(jí)生物？

田薇：人工智能的發(fā)生和不斷的演變?cè)诙啻蟪潭壬蠒?huì)讓我們加深對(duì)自己的了解？人工智能帶來(lái)的社會(huì)變化，是不是將重新定義人類在做什么？以及到底在多大程度上，人工智能可以幫助人類在我們從來(lái)沒(méi)有想象過(guò)的能力前提下進(jìn)行學(xué)習(xí)，從而讓我們轉(zhuǎn)化為一種徹底不同水平的生物？

田薇

馮俊蘭：深度學(xué)習(xí)有很多層次。物理世界需要處理很多不確定事件其本身所存在著的層次關(guān)系，因此人類才做多層次思考，反過(guò)來(lái)想想，人類每天就很少有時(shí)間做單一領(lǐng)域的深度學(xué)習(xí)。機(jī)器每天做深度學(xué)習(xí)，我們每天卻做淺層學(xué)習(xí)，這樣想也許真的不知道未來(lái)會(huì)怎樣發(fā)展……可是人腦是很強(qiáng)大的，人腦中的智能沒(méi)有被充分激活，所以我相信人的潛力。一個(gè)技術(shù)進(jìn)步的時(shí)候，一定會(huì)在很大程度上拓展智能，同時(shí)也會(huì)讓人類重新改變自我思考的方式。當(dāng)我們有了這樣一個(gè)技術(shù)之后，可能對(duì)人是一種真正意義上的警醒——人也許會(huì)變得更聰明、更智慧、更有愛(ài)。當(dāng)有另外一種智能跟你匹敵的時(shí)候，也許可以激發(fā)人類全新模式的發(fā)展。

湯超：我簡(jiǎn)單在技術(shù)上回答一下田薇的問(wèn)題?！巴ㄟ^(guò)人工智能能不能實(shí)現(xiàn)對(duì)自己大腦的了解？”，這個(gè)問(wèn)題現(xiàn)在已經(jīng)在進(jìn)行了。我們對(duì)大腦的理解非常少，技術(shù)手段雖然在進(jìn)步但也很有限，但從另外一方面來(lái)講，我們對(duì)人工智能的研究也越來(lái)越深入?，F(xiàn)在有相當(dāng)一部分科學(xué)家想看看人工智能怎么處理的某些問(wèn)題、怎么思維，以此作為啟發(fā)，看看人腦怎么處理這些問(wèn)題的，比如說(shuō)語(yǔ)言、影像識(shí)別、邏輯判斷……就是看一下我們大腦是怎么思維的。

人類的未來(lái)

翁菱：作為做藝術(shù)的人其實(shí)我不太熟悉科技的話題。人工智能也好，生物工程也好，實(shí)際上還是對(duì)我們?nèi)祟惖淖晕腋镄?，或者說(shuō)自我認(rèn)知的革命。上一次湯超老師帶來(lái)了兩位生物科技領(lǐng)域的專家，分別是干細(xì)胞技術(shù)與基因編輯方面，而今天的人工智能也是在改變?nèi)祟?，這些技術(shù)都是對(duì)我們?nèi)祟惖淖晕腋镄碌囊环N未來(lái)選擇。那么在生物科技與人工智能之間，是不是有很多交互？同樣作為前沿科技，哪一個(gè)可能把人類帶到一個(gè)更遠(yuǎn)的境界？

大衛(wèi)：我們一直講人類進(jìn)化，人如果一直往前走，是不是有“超人”會(huì)代替現(xiàn)在的人類？畢竟是不同種類的人類不斷地進(jìn)化，才有了我們今天的人類。那么再往前走的話，真正意義上的人工智能加上特別發(fā)達(dá)的生物科學(xué)，會(huì)不會(huì)造成一個(gè)“超人”而代替人類？這也是我的疑問(wèn)。

湯超：就像李開復(fù)剛剛說(shuō)的，任何事情都有可能，但預(yù)測(cè)它什么時(shí)候發(fā)生則非常困難?，F(xiàn)在生物技術(shù)進(jìn)步非?？欤洗挝液蛢擅贝蟮目茖W(xué)家來(lái)這里講基因編輯和干細(xì)胞技術(shù)，把很多藝術(shù)家都嚇壞了，因?yàn)榭茖W(xué)家們說(shuō)未來(lái)人可以不老不死。大家覺(jué)得不死的話，怎么還有藝術(shù)誕生呢！生物存在的意義似乎都被科技改變了一樣。捫心自問(wèn)，科學(xué)家那時(shí)所言在未來(lái)并非不可能，只是不知道是多久之后的未來(lái)。我們能夠改變基因從而活的健康長(zhǎng)久，不知道藝術(shù)的存在是否也可以順應(yīng)著生成另外的形式而存在？

馮俊蘭：現(xiàn)在生物可以改變?nèi)说闹巧痰氖前桑?/span>

湯超：現(xiàn)在我們對(duì)人腦了解太少，不知道哪些基因是決定智商的。如果我們知道的話，改變智商應(yīng)該是很容易的事。

馮俊蘭：當(dāng)我們不能改變自己智商的時(shí)候，智商也就跟自己無(wú)關(guān)了，但是如果智商可以改變的話，我想如果世界上的人都將會(huì)變成更聰慧的人。屆時(shí)若再加上高級(jí)的外界設(shè)施，外界設(shè)備就成了人思維控制的延伸，會(huì)有非凡的結(jié)果出現(xiàn)。 

于淥：我最后補(bǔ)充一點(diǎn)。關(guān)于人工智能和生物技術(shù)在倫理層面上的憂慮大部分來(lái)自科幻作品造成的恐怖心理，是一個(gè)很負(fù)面的東西。這也是因?yàn)榭破盏牟怀浞炙斐傻慕Y(jié)果。李開復(fù)也從最開始就說(shuō)了那些想法都是無(wú)稽之談。大家不用過(guò)度憂慮，但是它不能從根本解決問(wèn)題。為什么不能根本解決問(wèn)題？因?yàn)槊恳粋€(gè)技術(shù)的進(jìn)步都會(huì)帶來(lái)風(fēng)險(xiǎn)！而這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)必須要可控。核裂變這個(gè)技術(shù)能生出原子彈和氫彈，后果是十分可怕的，甚至能夠毀滅人類，但是只要你知道這個(gè)東西的危險(xiǎn)性在哪里、知道如何控制它，不濫用它，那么科技就是好的事情。我們要控制自己的欲望，而不是一概的反對(duì)科學(xué)技術(shù)進(jìn)步。

人工智能和生物技術(shù)面對(duì)這個(gè)問(wèn)題，答案就是不能失控。如果失控了勢(shì)必造成災(zāi)難，所以我覺(jué)得研究這些前沿科技的人，同時(shí)要有一個(gè)社會(huì)責(zé)任——要和社會(huì)講清楚這個(gè)東西有怎樣的危險(xiǎn)以及如何控制它。把這個(gè)問(wèn)題妥善解決以后，就可以解除大家的一些擔(dān)憂。

翁菱：今晚的《人工智能 | “美麗新世界”》是第三次直面科技與藝術(shù)的「玉河夜話」。 去年的《人工智能 | 不朽還是終結(jié)？》，我們?cè)谝乖捴谐醮闻鲇|未來(lái)科技的話題，即拋出了哲學(xué)意義上的宿命追問(wèn)； 《生物科技 | 革命之路》則是關(guān)乎自我革新與自身探索的深入探討；這一次的「人工智能」討論在前兩次的基礎(chǔ)上，展開了對(duì)“美麗新世界”的想象。

科技發(fā)展的太快了，所以我們頻頻邀請(qǐng)不同領(lǐng)域、不同學(xué)科背景的大家來(lái)這里，一起圍爐夜話，希望可以跟你們了解或者學(xué)習(xí)到深一點(diǎn)的東西。對(duì)于我來(lái)說(shuō)，組織參與這樣的討論都是出于好奇，然后更多的是出于恐懼。其實(shí)每次聽完科學(xué)家的討論之后，我也不知道這種對(duì)于未知的恐懼感是減弱還是增強(qiáng)！可能還得請(qǐng)大家經(jīng)常來(lái)到玉河，指點(diǎn)我們的思想迷津，讓我們自以為很浪漫的藝術(shù)思維方式，可以多一些的層次，到達(dá)另外一種境界！謝謝三位！

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