和孟昕教授同樣來自澳大利亞國立大學(xué)的Robert. Gregory 教授告訴我們，孟昕教授沒有上過中學(xué)，基本都是靠自己自學(xué)的。她在中國社科院做過研究員，然后到澳大利亞留學(xué)。當(dāng)孟教授到達(dá)澳大利亞開始讀Ph.D的時候已經(jīng)接近40歲了。憑著她的刻苦勤奮以及對經(jīng)濟(jì)問題以及現(xiàn)象的敏銳的把握，孟昕教授已經(jīng)成為世界最杰出的研究中國勞動市場的經(jīng)濟(jì)學(xué)者之一。在這個以男性為主導(dǎo)的經(jīng)濟(jì)學(xué)界來說，作為一個女性，孟昕教授實在讓人非常欽佩。

剛見到孟教授很多人覺得孟教授是一個女強(qiáng)人。但我們一接近孟教授就發(fā)現(xiàn)其實孟教授是一個非常溫和，非常平易近人的教授。她的想法很多，對問題的把握也非常深入到位。看孟教授的論文，第一感覺就是題目沒什么特別的，也沒有用什么復(fù)雜的模型（包括數(shù)學(xué)模型和計量經(jīng)濟(jì)學(xué)模型），但對問題的本質(zhì)把握非常到位，能夠合理恰當(dāng)?shù)乩米钚碌睦碚?、貼切的概念以及模型解釋經(jīng)濟(jì)現(xiàn)實，對現(xiàn)象的解釋很有說服力。比如孟教授有關(guān)農(nóng)民工的一篇文章，孟老師把農(nóng)民工定義為“Guest Worker”，就是城市的一切都與他們無關(guān)，他們的預(yù)期都是與自己回農(nóng)村有關(guān)，這就很好地解釋了農(nóng)民工的許多經(jīng)濟(jì)行為。這個概念就給人一種神來之筆的感覺。

“2007當(dāng)代勞動經(jīng)濟(jì)學(xué)國際研討會”在廈門大學(xué)召開，在一場接一場緊湊的報告之間的休息時間，我們有幸約到了孟教授，和她進(jìn)行了一次讓人難忘的交談，訪談內(nèi)容整理如下：

問：孟教授，雖然勞動經(jīng)濟(jì)學(xué)研究的對象與我們?nèi)粘Ｉ蠲芮邢嚓P(guān)，但對于WISE一年級大多數(shù)的研究生來說這次勞動經(jīng)濟(jì)學(xué)國際研討會是他們初次接觸勞動經(jīng)濟(jì)學(xué)的內(nèi)容。我們發(fā)現(xiàn)勞動經(jīng)濟(jì)學(xué)研究的問題和社會學(xué)很相近，您能談?wù)剟趧咏?jīng)濟(jì)學(xué)和社會學(xué)的關(guān)系嗎？

孟教授：勞動經(jīng)濟(jì)學(xué)確實有時和社會學(xué)研究的問題很相像，都是研究一些社會現(xiàn)象，如犯罪、收入分配、社會發(fā)展等問題，但是勞動經(jīng)濟(jì)學(xué)與社會學(xué)也有區(qū)別，主要有兩點(diǎn)：

1.勞動經(jīng)濟(jì)學(xué)和社會學(xué)研究的角度不同。勞動經(jīng)濟(jì)學(xué)主要從經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象的角度加以研究，社會學(xué)主要從道德操守、哲學(xué)、神學(xué)等社會角度加以研究。舉個例子，比如吸煙，社會學(xué)家會從吸煙者對他人健康產(chǎn)生負(fù)面影響的社會道德問題進(jìn)行研究，而經(jīng)濟(jì)學(xué)家則會思考香煙價格變化或者吸煙者收入的變化，會對個人選擇行為產(chǎn)生什么影響。

2.在研究方法上勞動經(jīng)濟(jì)學(xué)和社會學(xué)也有所不同。相比而言，勞動經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究更加嚴(yán)謹(jǐn)。勞動經(jīng)濟(jì)學(xué)往往提出了一個想法之后會用大量的經(jīng)驗數(shù)據(jù)去驗證，而有的社會學(xué)問題卻沒有足夠的數(shù)據(jù)去驗證猜想是否正確，另外，在實證方法上，勞動經(jīng)濟(jì)學(xué)會引入最新的計量經(jīng)濟(jì)學(xué)方法，而社會學(xué)在實證方法上沒有這么嚴(yán)謹(jǐn)。

問：孟教授，在勞動經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中，實證研究是很重要的一部分，您可以談?wù)勀鰧嵶C研究的經(jīng)驗嗎？

孟教授：我們往往將經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究分為兩個部分，一部分是提出想法，建立理論模型，一部分是實證檢驗。相對于經(jīng)濟(jì)學(xué)的其他某些領(lǐng)域而言，勞動經(jīng)濟(jì)學(xué)在建立理論模型時對數(shù)學(xué)要求不高，但是這不代表勞動經(jīng)濟(jì)學(xué)的理論模型沒有意義，建立勞動經(jīng)濟(jì)學(xué)的理論模型更需要對現(xiàn)實世界有很好的把握，這樣做的研究才有意義。在實證研究時，我們也必須循著理論模型的思路進(jìn)行研究，否則我們一天可以做成百上千的回歸，但這些回歸往往是沒有意義的，所以我對我的學(xué)生的要求就是在回歸的時候必須選擇好變量，弄清楚各個變量之間的關(guān)系，能夠說出每個回歸方程背后的經(jīng)濟(jì)理由，并且在回歸時不僅要把所有變量一起放進(jìn)來，還要觀察每個變量的特點(diǎn)。需要注意的是，在理論模型與實證研究之間有一座重要的橋梁——數(shù)據(jù)，我們在做研究時一定要注意數(shù)據(jù)的真實性與數(shù)據(jù)的可靠性，看我們手頭的數(shù)據(jù)能否適用于我們的問題。當(dāng)我們手頭的數(shù)據(jù)與我們的理論模型的想法不匹配時，我們就需要自己進(jìn)行數(shù)據(jù)搜集，找到適合的數(shù)據(jù)。一個好的勞動經(jīng)濟(jì)學(xué)研究往往是建立在擁有真實可靠的數(shù)據(jù)基礎(chǔ)之上，而其實證方法并不一定需要很高深，實證方法只要與研究的問題相匹配即可。

問：孟教授，你可以談?wù)務(wù)撐倪x題時的一些經(jīng)驗嗎？

孟教授：在選題上，我認(rèn)為有兩個很重要的因素——可做（doable）和有趣（interesting），我在澳洲國立大學(xué)對我的學(xué)生的要求也是這兩點(diǎn)。一個勞動經(jīng)濟(jì)學(xué)問題是否可做，很大程度取決于我上面談到的數(shù)據(jù)，問題所需要的數(shù)據(jù)是否能夠搜集到。同時，還必須要考慮到兩個約束，一個是財力的約束，一個是時間的約束，因為在進(jìn)行任何研究搜集數(shù)據(jù)時，我們都會消耗大量的財力和時間，所以就你們學(xué)生做論文而言，我建議選擇一些較小但能做好的題目。選題的另外一點(diǎn)就是自己對題目是否真的感興趣，這種興趣要從我們對日常生活的觀察得來。現(xiàn)在很多學(xué)生都是大量閱讀文獻(xiàn)，然后從文獻(xiàn)中找到問題，我個人并不建議這樣做，我認(rèn)為從生活中發(fā)現(xiàn)問題，然后再從文獻(xiàn)中尋找研究方法是一個更好的辦法，因為這樣做我們對問題有更切身的感受，比較容易形成新的想法。

問：所以您的研究大多集中在中國問題上。

孟教授：是的，我的研究大多數(shù)是集中在中國問題上，因為我對中國問題的了解相對比較多，比較熟悉，所以我對這方面的研究比較有優(yōu)勢，發(fā)現(xiàn)自己的特長也是做研究所必須的。

問：WISE的定位是培養(yǎng)一流的研究人才。在WISE老師的指導(dǎo)下我們現(xiàn)在開始了做一些研究。孟教授可以給我們一些建議嗎？

孟教授：做經(jīng)濟(jì)學(xué)研究很重要的是要做到數(shù)據(jù)、文獻(xiàn)以及現(xiàn)實把握的問題完美的結(jié)合。有數(shù)據(jù)對現(xiàn)實問題把握不到位，那么做出來的東西沒有任何意義。但是對問題把握到位了，但沒有數(shù)據(jù)，“巧婦難為無米之炊”，也不能作出什么有意義的成果來。文獻(xiàn)的重要性自不必多說，它們告訴你在相關(guān)問題上前人已經(jīng)做了什么，用來那些工具方法，提出了什么有意義的結(jié)論，你還可以再做些什么。如果這個問題已經(jīng)有人解釋過，你可能只是在重復(fù)別人的勞動，這也沒有什么意義。當(dāng)然如果你能夠在前人的基礎(chǔ)上又什么進(jìn)行創(chuàng)新并有大的突破，那是非常理想的狀態(tài)。并且，要記住，不要成為經(jīng)濟(jì)學(xué)的技術(shù)員（Technician）。雖然工具很重要，但工具歸根結(jié)底只是工具，做經(jīng)濟(jì)學(xué)研究的根本是要解釋經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象，做學(xué)術(shù)研究中，經(jīng)常會遇到一籌莫展的時候，這時就應(yīng)該回到原點(diǎn)，對本來要考察的問題重新思考，往往就會豁然開朗了。

問：我們WISE成立時間還不算長，但在學(xué)生培養(yǎng)和學(xué)術(shù)研究上已經(jīng)初步顯示出了自己的特點(diǎn)，根據(jù)您的經(jīng)驗，對我們的學(xué)生培養(yǎng)有什么建議？

孟教授：確實，WISE就像是個剛升起的新星，它的國際化辦學(xué)導(dǎo)向給人一種耳目一新的感覺。你們培養(yǎng)學(xué)生的方式，很多細(xì)節(jié)我并不是很了解，但這種頻繁的國際交流，學(xué)生耳濡目染，肯定會大大受益的。至于如何提高學(xué)生的研究能力，國外有種做法，就是讓學(xué)生多做seminar。他們首先讓學(xué)生參與各種各樣的seminar而且剛開始時是強(qiáng)制性的要求，并強(qiáng)制他們根據(jù)seminar內(nèi)容提出自己的問題，如此，他們就不得不對seminar的內(nèi)容進(jìn)行思考，這對熟悉學(xué)術(shù)研究進(jìn)行的過程、提高對現(xiàn)實問題思考的能力都是大有裨益的。一段時間后，學(xué)生也要開始嘗試寫論文做演講，并安排由另外一個學(xué)生進(jìn)行評論，所有同學(xué)參與討論，互相提出自己的看法。一旦這種氛圍形成，學(xué)生整體的研究能力就會漸漸提高。