如何實現(xiàn)從CTO到CEO的跨越？專訪京東終身榮譽技術顧問李大學

霸王龍勇士 2016-08-19

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論壇君：

在大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新的浪潮中，要想在互聯(lián)網(wǎng)+領域取得創(chuàng)業(yè)成功，首先要有一個優(yōu)秀的團隊，其中CTO和CEO無疑是最為關鍵的。而一個優(yōu)秀的CTO需要具備哪些素質(zhì)？CTO如何跟CEO溝通？如何平衡業(yè)務迭代與團隊技術積累的關系？對于這些問題，曾獲得過“最具價值CTO”稱號的李大學應該很有發(fā)言權(quán)。今天的推文是EGO對磁云科技董事長兼CEO李大學的專訪，對一起來看！

來源：EGONetworks；本文獲得EGO授權(quán)轉(zhuǎn)載。

嘉賓簡介:

李大學磁云科技董事長兼CEO

中國互聯(lián)網(wǎng)+實戰(zhàn)團發(fā)起人，正和島互聯(lián)網(wǎng)+部落酋長，京東集團終身榮譽技術顧問，曾擔任天極網(wǎng)CTO、京東集團高級副總裁，主管技術研發(fā)體系。在京東職期間，帶領京東研發(fā)團隊從不到30人發(fā)展到近5000人，通過技術驅(qū)動實現(xiàn)了京東業(yè)務一萬倍的成長。

問題1：您從京東離開后創(chuàng)辦了磁云科技，初衷是什么？

李大學：

我2008年5月份加入京東，到去年5月份離開，差不多7年時間，期間京東從原來銷售額3.6億，到去年GMV有4600多億，這是一個爆發(fā)式的增長。

我離開京東創(chuàng)辦磁云科技，其中一個原因是我看到互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展到了一個新的階段——產(chǎn)業(yè)互聯(lián)階段。前兩個階段是信息互聯(lián)和商品互聯(lián)。在產(chǎn)業(yè)互聯(lián)階段，互聯(lián)網(wǎng)技術可以跟傳統(tǒng)企業(yè)去結(jié)合，比如汽車后市場、農(nóng)業(yè)、食品、服裝等，每個行業(yè)都可以利用互聯(lián)網(wǎng)、云計算、大數(shù)據(jù)等技術去轉(zhuǎn)型升級，也就是互聯(lián)網(wǎng)+。

這是一個很大的機會，所以我從京東出來創(chuàng)辦了磁云科技。磁云科技從創(chuàng)辦那一天起，它定位就是幫助傳統(tǒng)企業(yè)去轉(zhuǎn)型升級，嫁接互聯(lián)網(wǎng)。傳統(tǒng)企業(yè)如果能有兩個翅膀，它就能飛起來：一是創(chuàng)新，第二個就是大數(shù)據(jù)。磁云科技就希望給傳統(tǒng)企業(yè)打造這兩個翅膀，就需要把互聯(lián)網(wǎng)的人才跟傳統(tǒng)企業(yè)去結(jié)合，我們做了一個“互聯(lián)網(wǎng)+”實戰(zhàn)團，把互聯(lián)網(wǎng)的人才組織起來，走向傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，來幫助這些產(chǎn)業(yè)或者企業(yè)轉(zhuǎn)型升級，這就是磁云科技的初衷。

問題2：在幫助這些傳統(tǒng)企業(yè)轉(zhuǎn)型的過程中，您認為最大的難點是什么？

李大學：

傳統(tǒng)企業(yè)轉(zhuǎn)型，企業(yè)家會有很多顧慮，一方面就擔心互聯(lián)網(wǎng)把他們顛覆掉，另一方面擔心燒錢，還有會不會對傳統(tǒng)的業(yè)務產(chǎn)生影響。傳統(tǒng)企業(yè)轉(zhuǎn)型有這幾種狀態(tài)，第一種就是抱怨狀態(tài)，覺得互聯(lián)網(wǎng)對傳統(tǒng)企業(yè)的傷害很大；第二種是觀望，互聯(lián)網(wǎng)到底怎么樣，看不清，所以不急于轉(zhuǎn)型，把目前業(yè)務做好就行；第三種是覺得要去改變，會主動去改變。

我認為傳統(tǒng)企業(yè)轉(zhuǎn)型互聯(lián)網(wǎng)+，需要有這3個能力：

第一是產(chǎn)業(yè)資源或產(chǎn)業(yè)資本整合能力。

第二是模式創(chuàng)新能力。這對傳統(tǒng)企業(yè)是一個挑戰(zhàn)，所以需要產(chǎn)業(yè)的人和互聯(lián)網(wǎng)的人一起來設計未來的商業(yè)模式。

第三是打造具有互聯(lián)網(wǎng)基因的團隊的能力，有很多企業(yè)家花了很多錢去轉(zhuǎn)型互聯(lián)網(wǎng)，但是他不了解互聯(lián)網(wǎng)文化和互聯(lián)網(wǎng)人才結(jié)構(gòu)，他的管理體系、價值觀、文化體系就很難跟互聯(lián)網(wǎng)基因去結(jié)合。

問題3：您曾在2014年被評為“最具價值CTO”和“最具領導力CTO”，您認為一個優(yōu)秀的CTO需要具備哪些素質(zhì)？

李大學：

一個好的CTO是能夠把商業(yè)和技術結(jié)合起來，或者說具有商業(yè)敏感性的CTO。我認為有三點：

第一，CTO應該具備商業(yè)洞察能力。我比較喜歡看一些商業(yè)書籍，來鍛煉自己的商業(yè)分析能力、判斷力、決策力，因為只有把技術和商業(yè)去結(jié)合的時候，它的價值才能呈現(xiàn)出來。

第二是戰(zhàn)略思維。很多CTO都是從技術人員做起來的，技術人員往往會想一個問題怎么做，他解決的是how的問題，但是在研究戰(zhàn)略問題的時候，我們更多研究的是What和who的問題，或者說，我們更多的是看趨勢、看未來，如果看得遠，就可以反過來思考，現(xiàn)在做得是否對。我們有時候太關注技術本身，沒有站在戰(zhàn)略角度考慮問題。

第三是個人的影響力，這種影響力包括影響同事，影響下屬，甚至影響CEO，當你有一定影響力后你會發(fā)現(xiàn)，你能團結(jié)凝聚更多的人，那你做事情就比較容易。對于CTO來說，領導力的核心就是影響力。

問題4：您提到CTO也需要具備商業(yè)洞察力、戰(zhàn)略思維，而這些也是CEO要考慮的問題，那么CTO應該如何去跟CEO溝通呢？

李大學：

第一，要站在CEO的角度考慮問題，去找到他的痛點，要想跟他能溝通好，我們就看CEO關注什么，這樣你才可能跟他對話。所以我們?nèi)ジ鶦EO溝通的時候，就要把自己拔高到CEO這個位置上，像CEO一樣思考，這樣才能跟CEO很好地對話。

第二，關注CEO關注的問題。CEO首先關注的是企業(yè)的生存和發(fā)展，但是CTO更多是從技術角度去考慮，比如什么技術最新，使用什么語言去開發(fā)。所以我們必須要跟CEO在同一頻道，從原來解決怎么辦的問題，到解決怎么借助技術的力量促進企業(yè)的生存發(fā)展，這樣CEO可能更容易理解。

第三點，用數(shù)據(jù)說話。比如做這件事情，對公司的收入、利潤、行業(yè)影響力能夠帶來什么效果，有什么數(shù)據(jù)證明，領導看數(shù)據(jù)滿意，那就能跟你形成一個良性的循環(huán)，當做一個項目沒有結(jié)果，或者結(jié)果不能用數(shù)據(jù)呈現(xiàn)的時候，你的話語權(quán)就越來越小，事情就很難做了。

問題5：您從CTO成功轉(zhuǎn)型為CEO，您的工作重心和管理方式發(fā)生了哪些變化？

李大學：

變化還是挺大的，比如做CTO的時候，當一門新的技術出來的時候，就會深入下去，可以親自動手，現(xiàn)在就比較難做到了，我能做到的是搭一個平臺，讓這些牛人團結(jié)起來，在那個技術方向上能夠深入下去，并且我讓他們隨時把進展的情況給我分享，我就能夠跟上這個技術發(fā)展的步伐。

當你從CTO到CEO位置的時候，你需要有一個勇氣來承認技術上不如CTO了，但是要保持這種技術的好奇心，要跟蹤技術的趨勢，同時要盡量花多一點時間跟他們在一起。

另一個方面，技術現(xiàn)在進步非?？?，但是技術怎么轉(zhuǎn)化成生產(chǎn)力？怎么去商業(yè)變現(xiàn)？這是我考慮更多的問題，怎么從新技術，或者新趨勢里面找到商業(yè)機會，這方面我往往很敏感。我當CTO的時候，我感覺有個框框把我框住了，那可能也是企業(yè)戰(zhàn)略或者CEO要求你要這么干，我做CEO的時候，我發(fā)現(xiàn)沒有了框框，有一種天高任鳥飛，海闊憑魚越的感覺，這種感覺能夠讓我抓住有更多的機會。

你當了家之后，你才知道柴米油鹽貴，當你當了CEO，公司的生存發(fā)展就是頭等大事，而且CEO承擔的這個壓力是很大的，很多人都在關注你，我當CEO之后，抗壓能力更高了，對自己的要求也更高了。

問題6：您在京東擔任技術領導的時候，研發(fā)團隊從不到30人發(fā)展到5000人，這是怎么做到的？

李大學：

第一點，從內(nèi)部培養(yǎng)人。在京東早期的時候，我們招人也非常困難，所以我們就找了一些有潛質(zhì)的人，但是他的潛力可能還沒有充分發(fā)揮出來，我們就培養(yǎng)他。

2008年的時候，我們做了一次封閉開發(fā)，當時精選了幾個人，都是普通員工，但是很有潛力，有幾個還是當時剛剛招聘的，但是就在那次改版，三個月時間，他們得到了鍛煉，鍛煉之后，他們的能力增加很快，后來就變成骨干，后來又變成總監(jiān)甚至VP，在京東技術里面挑大梁。馬上招到拿來就用的人是很難的，我們要培養(yǎng)人，要找到有潛力的人，要成為伯樂。

第二點，就是打造企業(yè)在技術方面的影響力，在京東有一個“請進來，走出去”的策略，就讓別的技術專家進來給我們講，我們內(nèi)部人才就可以提升，也讓我們內(nèi)部的人可以出去分享、參加大會，用技術的高人去吸引未來的技術高人。招聘難的問題往往和企業(yè)本身的品牌和影響有關系，比如京東發(fā)展越來越大，就容易吸引技術人才，招人就越來越容易。我們還有一個措施，讓員工來推薦未來的員工，推薦成功會有獎金，這樣他也愿意把同學介紹進來。但前提是你的企業(yè)必須是個好企業(yè)，你自己必須是個好領導，內(nèi)部的文化氛圍特別重要。

如果把招人的事情全部交給HR，是嚴重的一個錯誤，HR幫你招人，可能還挺貴，而且你不一定能找到合適的人。

問題7：幾十人的團隊和幾千人的團隊，您認為在管理方式上有什么區(qū)別？

李大學：

人少的時候就是親歷親為，因為人少，你必須要快速決策，要強調(diào)執(zhí)行力。往往團隊小的時候，你也吸引不到什么牛人，剛進來的人也都要培養(yǎng)，這時候，就是要讓他們多練、多做，團隊比較小的時候，管理也比較簡單，有時候你只要管得細一點就可以了。

但是當團隊壯大了以后，我認為管理應該從下面幾點著手：

第一，你需要有領導力，如果沒有領導力，你不可能讓一群牛人跟著你干，我在京東雖然管上千人，但是我底下有很多牛人，有的能力比我還強，這樣你只需要把戰(zhàn)略定好就可以。

第二，我在京東的時候，我概括了幾點經(jīng)驗，叫“IT管理123”：

“1”是指1個愿景。愿景很重要，可以使你的團隊有凝聚力。

“2”是指2個關鍵，即文化和人才結(jié)構(gòu)，文化也是氛圍，氛圍好就有創(chuàng)新能力、創(chuàng)新意識，大家在一起就互相信任，能夠分享，能夠成長。人才結(jié)構(gòu)也很重要，如果每個人都有個特長的，又能夠互相補位，這個結(jié)構(gòu)就非常好。

“3”是指3個體系。第一個體系是產(chǎn)品體系，需要有一些人專門去做產(chǎn)品規(guī)劃，推動研發(fā)和產(chǎn)品往前走；第二個是架構(gòu)師體系，架構(gòu)師要能跨項目去看這個技術架構(gòu)，同時推動每一條產(chǎn)品線；第三個是管理體系，在京東，最多的時候一百多個項目在并行，我們有項目管理體系，甚至搞了一套項目管理系統(tǒng)，大家的工作都在這個系統(tǒng)里反應出來，這樣對人效管理就非常方便了。

這個“IT管理123”，我覺得對CTO還是挺適合的。

問題8：在這么多年的技術領導生涯中，您所堅持的管理理念是什么？

李大學：

我有時候開玩笑，說管理的最佳的理念是“去管理”，就是不管理，就像玩游戲一樣，可以打怪升級，對玩家來說會有一個驅(qū)動力。所以我們要設計一套體系，這套體系讓每個人的努力馬上能看的見，并獲得更多的認同感。

在磁云科技，我就在努力打造這套系統(tǒng)，讓每個人的工作能變得可視化，能夠體現(xiàn)出員工的價值，這樣管理就會很輕松，我認為一個好的組織是有進化的能力，進化的過程中會逐漸淘汰不合適的人。我們在研究管理問題的時候，要看到一些新的手段，一些新的理念，一些新的方法，并利用起來。

在互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)里，我們怎么找到那個有自驅(qū)動力的人，并且能夠感恩的人，跟著企業(yè)一起成長，所以很多時候我們給員工講，我們給你的待遇不是最重要的，最重要的是我們給你的一個機會，你可以跟著我們企業(yè)一起成長，就像我，如果我沒有跟隨京東的成長經(jīng)歷，我就沒有今天。

問題9：打造一個學習型、自驅(qū)型的團隊很重要，那么當業(yè)務快速發(fā)展時候，如何持續(xù)讓團隊學習進步，或者如何把握業(yè)務迭代和技術積累之間的平衡呢？

李大學：

我認為最好的學習就是能夠跟你的工作相結(jié)合的學習，如果結(jié)合的好，它的價值效果可能更好，2011年我去參加了中歐的學習，我在上每一門課的時候，我都去思考我的企業(yè)可不可以用這門課有一些改善。我發(fā)現(xiàn)能夠在實踐當中學習，領悟更深，戰(zhàn)略思維能力、領導力也可以在這個過程當中得到提升。

學習不能漫天學，還是要去聚焦，跟興趣，跟工作去結(jié)合。

還要強調(diào)一個問題就是，學習要互相學習，比如十本書，你每一本書都要自己看，你需要花很多時間，如果采用一個學習小組，每個人看一本大家來分享，你就可以很簡單地了解了其他書中的內(nèi)容，如果你真的有興趣，你再去鉆研。分享式學習更有價值，學得也更快，往往也更有效，所以我就覺得最好的學習是分享。

問題10：您剛才提到CTO需要關注的點非常多，您的時間和精力上該如何去分配呢？

李大學：

我是一個比較有激情的人，而且剛好做到自己喜歡的工作，這個時候，你就渾身就有使不完的勁，你精力就會很充沛，這是第一點，需要你有興趣、有激情、有干勁。

第二，適當平衡工作和生活，要抽出一些時間，去做一些跟我們平時工作互補的事情，比如平時做腦力勞動，那么閑下時間就可以做做體力勞動，換一下，這樣你再回到原來狀態(tài)的時候，你精力又很充沛。

第三，學會釋放壓力。我們都會面臨一些壓力，當你能夠釋放壓力，也能夠很好的管理你的壓力，那么你會發(fā)現(xiàn)你的精力就很充沛，你的時間安排上，你就可能少一些負能量的時間，多一些正能量的時間，每天都會很充實，也比較樂觀。

第四，要合理安排時間，如果事情較多，要學會選擇和拒絕，當然也要努力去培養(yǎng)一些人，逐步代替我們的部分工作，那我們就有更多的時間。我平時去見客戶，去做一些活動，我就盡量多帶一些管理層的人去，讓他們在這個過程中成長，慢慢他就能分擔一些你的工作，把你從這里面解放出來，去做更有價值，更聚焦的一些工作。

注：原文題目《如何像CEO一樣思考？ | 專訪磁云科技創(chuàng)始人李大學》，本文在原文基礎上有刪改。