北京時間5月12日17點半左右，巴西參議院以55比22票通過對總統(tǒng)羅塞夫的彈劾報告，羅塞夫?qū)⒈煌Ｂ?80天，由副總統(tǒng)特梅爾代理。羅塞夫還能否重返總統(tǒng)寶座？奧運會能否如期舉辦？總統(tǒng)遭彈劾巴西國內(nèi)是否就一定會動蕩不安？網(wǎng)易新聞特邀西班牙《國家報》特約記者、在阿根廷成長的拉丁美洲觀察者王冠緒為大家一一解讀。

網(wǎng)易新聞：在巴西要彈劾在任總統(tǒng)，具體程序是怎樣的？

王冠緒：巴西眾議院特委會先通過彈劾報告并在第二天的《政府公報》上全文發(fā)表；第二步三天內(nèi)眾議院投票表決報告，若有三分之二以上議員支持則彈劾案通過；第三步參議院受理彈劾案成立特委會討論表決，得到簡單多數(shù)議員支持，總統(tǒng)羅塞夫離職180天，由副總統(tǒng)特梅爾代行總統(tǒng)職責(zé)，即今天這次。

接下來參議院特委會將收集相關(guān)證據(jù)，彈劾報告經(jīng)總統(tǒng)自辯修改后遞交參議院投票表決，若獲得簡單多數(shù)支持，參議院將在聯(lián)邦最高法院主持下舉行最后一次表決。如果三分之二議員（54票）支持，羅塞夫?qū)⒈涣T黜，特梅爾將正式出任總統(tǒng)直至本屆任期結(jié)束。

網(wǎng)易新聞：接下來180天，羅塞夫?qū)⒈煌Ｂ?，這期間她將面對怎樣的狀況？人身自由是否受限、還能對政局產(chǎn)生影響嗎？

王冠緒：被停職期間，羅塞夫仍是名義上的總統(tǒng)，仍住總統(tǒng)府，享有總統(tǒng)的某些禮遇，不過政治權(quán)力基本都由副總統(tǒng)執(zhí)行，薪水減半。

目前所有動作都是行政程序，羅塞夫并非犯罪嫌疑人，只是暫時被認定不稱職的總統(tǒng)，而且這一切都是在憲政體制內(nèi)發(fā)生政治動作，所以她的人身安全、自由沒有任何問題。沒有權(quán)力，羅塞夫自然無法左右政局。

網(wǎng)易新聞：羅塞夫被停職代表民意嗎？還是政治斗爭的結(jié)果？與羅塞夫所在的勞工黨聯(lián)合執(zhí)政的民主運動黨為何突然“倒戈”？

王冠緒：羅塞夫被停職很大程度上應(yīng)該是代表民意的。從2014年巴西世界杯開始，隨著經(jīng)濟下滑，執(zhí)政黨支持率一直在下滑，出現(xiàn)過上百次不同規(guī)模的民眾抗議，其中有一兩次抗議民眾超過百萬人。此外， 立法機構(gòu)也是反應(yīng)這樣的民意，才能做出相應(yīng)的決定。

在巴西民意很多元，而且不同社會群體本來就有不一樣的政治傾向。

是否是政治斗爭看怎么定義了，執(zhí)政黨和在野黨有分歧是肯定的，羅塞夫認為副總統(tǒng)是叛徒，親執(zhí)政黨的媒體也認為是政變。不過，這次所有政治動作都是憲政體制內(nèi)發(fā)生的，羅塞夫也只好認輸。她今天從參議院大門而非側(cè)門走出是很大的一個政治動作，表明她接受決定但不認同結(jié)果。

聯(lián)合執(zhí)政的民運黨是一個包羅萬象的黨，軍政府時代就存在，各種理念派系的人都有，現(xiàn)在的副總統(tǒng)特梅爾就是自由派。當(dāng)初羅塞夫所在勞工黨與民運黨聯(lián)合執(zhí)政是非常務(wù)實的做法，是為了執(zhí)政穩(wěn)定，如今民運黨“倒戈”肯定是為了執(zhí)政，眾多觀察都認為特梅爾曾推動有別于羅塞夫的政策。

網(wǎng)易新聞：針對羅塞夫的彈劾啟動前，巴西是個什么狀況？

王冠緒：貧富差距、城鄉(xiāng)差距巨大，種族矛盾、社會矛盾等在巴西一直存在。為了籌備2014年世界杯，政府花費大量資金，修建很多一次性使用的場館設(shè)施，當(dāng)時反對聲音很多，許多人認為應(yīng)該把錢花在教育、醫(yī)療、公共交通等利民方面。

過去幾年，國際對巴西原物料需求降低、原物料價格下降導(dǎo)致巴西經(jīng)濟持續(xù)下滑，相應(yīng)地民眾對執(zhí)政黨的不滿會逐漸上升，這是此次彈劾案的社會基礎(chǔ)。在巴西結(jié)構(gòu)性貪腐其實一直都很嚴重，大部分民眾都習(xí)以為常，僅僅是貪腐問題原本不足以引發(fā)這次激烈的政治動作，但巴西國家石油公司的貪污問題成為壓倒駱駝的最后一根稻草。

不過這里要說明一點，在國家石油公司腐敗案中，羅塞夫暫時未被查出牽涉其中，相對是比較干凈的，是因政治責(zé)任被調(diào)查。另一方面，關(guān)于巴西的結(jié)構(gòu)性貪腐，其實大部分議員都有被調(diào)查或有案子在身。

網(wǎng)易新聞：羅塞夫被停職期間，總統(tǒng)職務(wù)將由副總統(tǒng)特梅爾代理，特梅爾在這期間能否有實質(zhì)性作為？

王冠緒：之前提到過，特梅爾將接收總統(tǒng)的政治權(quán)力，并重新組閣，成為實質(zhì)性的總統(tǒng)，肯定會有實質(zhì)性作為。

網(wǎng)易新聞：180天后羅塞夫是否被罷黜關(guān)鍵取決于什么？您認為她重掌總統(tǒng)大權(quán)的機會有幾成？

王冠緒：接下來參議院兩次投票若有任何一次未能通過，則彈劾案即刻終止，羅塞夫立即復(fù)職。不過，照現(xiàn)在的情況看，羅塞夫及執(zhí)政黨民意基礎(chǔ)已失，調(diào)查結(jié)果多半也對她不利，其很難重新掌權(quán)。

網(wǎng)易新聞：羅塞夫遭彈劾事件對中巴關(guān)系會產(chǎn)生哪些影響？

王冠緒：現(xiàn)在這一切政治動作都屬于內(nèi)政，從外交角度看這個問題還太早。巴西是個經(jīng)濟規(guī)模較大的國家，與中國處在不同發(fā)展階段，外交政策比較穩(wěn)定，即使換了執(zhí)政者，應(yīng)該也不會有太大的變動。

網(wǎng)易新聞：羅塞夫被停職，對即將迎來的奧運有什么影響？誰將出席奧運開幕式？

王冠緒：奧運會不僅與巴西政府有關(guān)，還涉及奧委會、承建商廣告商等多方，巴西政府沒絕對掌控權(quán)也沒絕對的責(zé)任。如果奧運籌備出現(xiàn)問題，那也是本身就存在的，與是否彈劾總統(tǒng)沒關(guān)系。

理論上奧運會舉辦時羅塞夫仍是名義上的總統(tǒng)，但特梅爾又是代理總統(tǒng)，到底誰出席還真不能確定。

網(wǎng)易新聞：羅塞夫若被罷免，勞工黨執(zhí)政地位是否就此喪失？羅塞夫經(jīng)歷這次彈劾后，其政治生命是否就此結(jié)束？日后是否有東山再起的可能？羅塞夫作為南美洲最后兩個有社會主義色彩的總統(tǒng)之一，如果下臺是否意味著南美洲的左翼思潮進一步衰落？

王冠緒：特梅爾將會重新組閣，這意味著勞工黨現(xiàn)在已經(jīng)只是名義上的執(zhí)政黨，如果羅塞夫下臺，勞工黨名義上的執(zhí)政黨地位也將喪失。

羅塞夫政治生命是否因此結(jié)束很難說，民意很難預(yù)測，政府跟國企間的結(jié)構(gòu)性貪腐沒改變、經(jīng)濟沒改觀等都可能導(dǎo)致民意轉(zhuǎn)向，她有沒有再翻身的機會，沒人敢下定論。

社會主義在拉丁美洲分的非常細，有很多派別，每個國家左翼黨派都有差別，因此從國際視角來籠統(tǒng)談?wù)撃厦乐薜摹吧鐣髁x派”其實并不恰當(dāng)。

其實這次巴西左派失利跟原物料外銷受阻關(guān)系很大，沒有外銷就沒有收入，繼而也就沒有資本做社會分配，從而失去民意。不過，目前來看很多結(jié)構(gòu)性問題不可能得到解決，所以類左派或左派思潮運動一直都會存在，即使是重新執(zhí)政也不是沒可能。

網(wǎng)易新聞：繼任者會是一個純粹的過渡角色還是有可能穩(wěn)定長期執(zhí)政？對下一次總統(tǒng)選舉將產(chǎn)生什么影響？

王冠緒：之前提到，特梅爾是掌握實權(quán)的，他肯定會推行自己的政策，預(yù)測經(jīng)濟政策上會比較符合自由派。

要強調(diào)一點，巴西并沒有政治危機或動蕩，這次彈劾是在憲政體制內(nèi)的合法動作，準確說是一次激烈的民主政治動作，不存在不穩(wěn)定的說法。

相反我認為，這次巴西展現(xiàn)出的是一個非常成熟的新興民主國家形象，各方都非常尊重民主程序，雖然常有民眾抗議，但在巴西很正常，就是一種民意表達的方式。談對下一次總統(tǒng)選舉的影響還太早，不好做評判。

網(wǎng)易新聞：巴西最近幾年經(jīng)濟不好、腐敗問題多發(fā)，特梅爾或者大選后換了新總統(tǒng)有沒有可能馬上改變？

王冠緒：特梅爾應(yīng)該會推出傾向自由主義的政策，其國內(nèi)情況肯定會有改變，但是不是變好很難說，比如經(jīng)濟變好與否完全取決于國際市場。這次只是一次激烈的合法政治動作，不用過度解讀。

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