引自《他們送走了一個朝代——晚清五大名人》

王魯湘：辦團練是曾國藩事業(yè)一個很大的轉折點。沒有這件事，他入閣拜相的可能性也有，只不過是太平宰相而已。

唐浩明：生命沒這么精彩。

王魯湘：頂多和曹振鏞[1]這種“磕頭宰相”一樣。

唐浩明：對，這種宰相多著呢。

王魯湘：丁憂（注：當時曾國藩母親病逝，其正在家鄉(xiāng)守孝）辦團練，曾國藩的人生格局完全變了。

唐浩明：當這個大擔子放在他肩上時，他42歲，正年富力強，各方面條件都非常好。清廷兩個月內(nèi)在東南一帶任命了43位團練大臣，曾國藩是第一人選，最后成事也就他一人。

王魯湘：唯有曾國藩的湘軍成了，您覺得主要原因是什么？

唐浩明：一個很重要的原因是曾國藩看準了機遇，體現(xiàn)了他的過人之處。朝廷叫他們辦團練，他知道這樣不能成事，綠營兵也不能成事，必須建立一支新的軍事武裝力量。他看準這是一個好機會。后來他實際上辦的不是團練，而是軍隊，完全是軍事編制——發(fā)軍餉，穿軍裝，住營房。另外一個原因是，湘軍士兵是湖湘文化熏陶下的湖南人，而湖南人是最好的兵源——吃得苦、霸得蠻、不怕死、有血性，最適合上戰(zhàn)場。

王魯湘：“無湘不成軍”這種說法是在湘軍出現(xiàn)之前還是之后？

唐浩明：之后。有一個比較好的統(tǒng)帥，有這么多好的士兵，兩廂結合造就湘軍這支近代軍隊。如果光有好的統(tǒng)帥，士兵卻來自溫柔富貴鄉(xiāng)，不可能是這個樣子。

以往團練大多局限于縣、鄉(xiāng)一級，曾國藩則打破這種格局，在省城長沙組建一個大團。抵達長沙的第二天，他便奏報省城兵力單薄，要招募各縣鄉(xiāng)勇前來操練，既可以剿捕土匪，又利于防守省城。為了早日平定社會動蕩，清皇室不得不暫時收起戒心，讓他悉心辦理。此時羅澤南所募三營湘勇抵達長沙，曾國藩以此為基礎組建大團，以戚繼光束伍成法操練，并親自制定訓練章程。

這支臨時招募的隊伍迥異于清朝的正規(guī)軍——八旗兵和綠營兵。當時清軍積弊深重：“首先，部隊兵額不足，軍官們向上級報告的是人數(shù)，而非名冊上的士兵姓名，這就使得上級無法查驗核實。于是政府要為并不存在的軍人支付薪酬。其次是疏于訓練，使實際服役的兵員極為缺乏戰(zhàn)斗力。第三是軍官們將現(xiàn)役士兵當仆從使喚，盜竊了士兵們部分應得的薪俸與津貼，迫使他們與盜匪勾結。第四，經(jīng)常從流氓無賴中招募兵員，形成一種環(huán)境，其效果等同于剝奪他們的薪俸，或至少加重了他們的腐敗與無能。第五，由于許多士兵缺乏訓練，缺乏射箭或使用火器的知識，沒有一般的作戰(zhàn)技能，于是臨陣怯懦，遇敵即逃。此外，還有士兵雇人替代，這些替代者更無責任感，一有機會就開小差?！?/span>[2]

唐浩明：綠營一個很大的弊端是世兵制，兵是父傳子子傳孫，將是臨時從別的地方選調(diào)來的。

王魯湘：彼此不熟悉。

唐浩明：兵不知將，將不知兵，兵相互不知。這里調(diào)一百人，那里調(diào)一百五十人，組合成一支部隊，然后調(diào)一個將過來統(tǒng)帥，打完仗各回原地。這樣就造成勝必爭功、敗必不救。有鑒于此，曾國藩就利用血緣、地緣、人緣來組建湘軍。

王魯湘：利用宗法制。

唐浩明：除了宗法，還利用地緣、人緣，比如同學、師生、同行。這幾根紐帶把大家扭合在一起，克服了世兵制的弊端。

王魯湘：曾國藩想要的諸將一心、萬眾一氣，就通過這幾根紐帶做到了。湘軍在戰(zhàn)場上不會出現(xiàn)敗不相救的情況，因為那些人都是他的親人、同學或同鄉(xiāng)。

唐浩明：是從小一起長大的哥們兒。

王魯湘：哥們兒受傷了，能不相救嗎？這樣戰(zhàn)斗力就提起來了。

曾國藩深諳“將與將不相習，兵與兵不相知，勝則相妒，敗不相救”的制度性弊病，將湘軍編練成一支新式軍隊。湘軍采用“兵員自募、權歸主將”的做法，兵員由將領親選，將“兵為國有”變?yōu)椤氨鵀閷⒂小?。一旦某個將領戰(zhàn)死，所統(tǒng)兵勇會被解散，由新將領挑選兵勇進行重組，入選者改換門庭，余者遣送回籍。為了免遭遣散，湘軍各護其主的風氣盛行，兵勇對自己的將領萬死不辭。[3]

傳說朝廷的命令無法調(diào)動湘軍，而曾國藩只要一紙手令，部屬便為之千里驅(qū)馳。這與曾國藩的帶兵之法不無關系：一方面，他嚴整軍紀，對作息、操練、扎營、行軍、服裝、號令等都有明確要求，嚴禁抽鴉片、賭博、奸淫等不良習氣；另一方面，他尊重士兵，增加軍餉，據(jù)說湘軍士兵的月餉是綠營兵的三四倍。曾國藩一手柔一手硬，既誘之以利，又束之以劍。

王魯湘：曾國藩帶兵真是活學活用儒家那套東西，我特別欣賞他的“帶勇之法，用恩莫如仁”。仁就是“己欲立而立人，己欲達而達人”，將領對待士兵要像對待自己的子弟一樣。

唐浩明：曾國藩確實把儒家這套東西運用得非常好。儒家是一種親情文化，建立在血緣關系的基礎上。他為什么在湘軍可以搞這一套呢？因為湘軍本來就是子弟兵，他可以不加任何修改就把這套理論搬過來用。

王魯湘：人人習而知之。

唐浩明：對待部屬，他有兩句話說得很好：“揚善于公庭，規(guī)過于私室?！辈肯掠惺裁磧?yōu)點就在大庭廣眾之下表揚，有什么過失則單獨叫到密室批評，這都是從仁出發(fā)。打仗本來很殘酷，整天處于刀光血火之中，但他居然把仁運用得這么好，實屬難得。過去講仁，除了“仁恤”，還有“仁弱”之義。朱元璋不喜歡太子朱標[4]，說太子仁弱。心太仁是懦弱，你就是不行。

王魯湘：你架不住手下強悍的人。

唐浩明：你就治不了天下。朱元璋說太子不像他，擔心這個擔子交給太子之后，太子管不了。很多時候仁會導致弱，曾國藩居然把仁和強結合得這么好。過去是“慈不掌兵”，他是“慈又掌兵”，很值得研究。