蘇周刊：首先祝賀兩位老師在2013中國百家金陵畫展（版畫）上獲得了金獎。兩位能簡單介紹一下自己的獲獎作品嗎？
　　凌君武：這次參展其實是在特定的命題下展開創(chuàng)作的，用作品來表現(xiàn)當(dāng)下，我們倆的一大優(yōu)勢可能是都抓住了展覽的主旨。我這次的獲獎作品名為《夢·桃源》，作品試圖用我個人的一種理想來表達我對中國夢的理解。在創(chuàng)作這個題材時，一方面要考慮當(dāng)下的社會現(xiàn)狀——每個人都在選擇自己的夢想，而對世外桃源的向往是很多中國人的夢想。同時，這種語境又是具有世界性的，比如德國哲學(xué)家馬丁·海德格爾就提出“詩意地安居”。不過，這樣的生活雖然是很多人所向往的，在目前卻是我們大多數(shù)人難以達到的理想境界，那么我就通過我的畫來表達這種夢想，通過藝術(shù)來宣泄，所以就形成了這種希望親近自然，表達和諧的自然觀與中國園林文化相結(jié)合的創(chuàng)作題材。
　　顧志軍：我這次的獲獎作品是《飛累了歇會兒》，主題是關(guān)注房價的。2010年起，我就開始創(chuàng)作關(guān)于住房的作品。當(dāng)時的想法是想探討一下更適合人居的環(huán)境到底是怎么樣的。不一定要高樓大廈或是別墅才是好的，我就一直比較喜歡住老房子，現(xiàn)在還在老廠房內(nèi)建立自己的工作室。其實我所畫的景也常常是一種理想化的、在我看來比較符合人性的狀態(tài)。
　　我們生活在這個城市中，希望表達自己在這個城市中的生活狀態(tài)，而這種狀態(tài)跟這個社會的政治經(jīng)濟都是有關(guān)系的。怎么去理解它，怎么能在這樣的空間中生活得更美好，我想通過我的作品來表達這種理解和感情。

　　兩個金獎對蘇州版畫
　　起到很大推動作用

　　蘇周刊：這次獲獎對蘇州版畫來說意味著什么呢？
　　徐惠泉：2013中國百家金陵畫展（版畫）一共評出10個金獎，其中有兩個出自江蘇，都是我們蘇州畫家的作品，這是很值得慶賀的事。據(jù)悉，整個報名參展的作品有3000幅左右，初選入圍作品有298件，這其中蘇州畫家的作品有9件。最后的100件入選作品中，蘇州有4件。而最終的10件金獎作品中，蘇州竟然有2件，顧志軍、凌君武不負眾望摘得金獎。另外，蘇州大學(xué)藝術(shù)學(xué)院張?zhí)煨墙淌趧?chuàng)作的《縱橫天地》和太倉市美術(shù)家協(xié)會主席蔡萌萌創(chuàng)作的《五月》雙雙入選。
　　此前，中國百家金陵畫展辦過8屆，都是一屆國畫、一屆油畫這么輪換進行的，蘇州也取得了不錯的成績，一共得過6個金獎，其中第6屆（油畫）時江蘇的兩個金獎也都是蘇州畫家獲得的。
　　今年的百家金陵畫展形式首次換成了版畫。因為版畫也是重要的畫種，但近些年有些式微。大家呼吁加大版畫創(chuàng)作的支持力度，于是中國美協(xié)決定在“百家金陵”系列中做一屆版畫展，畫展的主題是“時代印記”。
　　對蘇州美術(shù)界來說，參與這樣一屆版畫展很有意義。蘇州版畫在全國是有一定地位的，一直以來成績都比較好。解放初期，蘇州的水印木刻版畫在江蘇、甚至在全國也是領(lǐng)先的。老一輩的代表畫家有周偉明、勞思、吳鴻彰、楊明義、潘裕鈺、沈民義等，他們?yōu)樘K州獲得了很多榮譽，其中好幾位都獲得過魯迅版畫獎等重要獎項。到了上世紀80年代，這批老一輩藝術(shù)家合力舉辦了“姑蘇之秋”版畫展，在全國有很大的影響，對推動蘇州版畫乃至全國版畫的發(fā)展都發(fā)揮了很好的作用。蘇州中生代版畫家的代表人物有顧志軍、凌君武、張?zhí)煨?、王雨中等，他們以及后來的一批青年版畫家，大都傳承了蘇州水印版畫的優(yōu)秀傳統(tǒng)，同時又有所創(chuàng)新，通過吸收其它版種、其它畫種的優(yōu)點，使得他們所創(chuàng)作的作品更豐富、更厚實、更有新意。
　　對于這次畫展，市委宣傳部和市文聯(lián)都是高度重視的。去年得知這個展覽的消息后，市文聯(lián)和蘇州版畫院、蘇州大學(xué)藝術(shù)學(xué)院、蘇州科技學(xué)院、顧志軍版畫工作室等就聯(lián)手打造了“傳承·印痕”——蘇州青年版畫家藝術(shù)作品展，前前后后花了近一年時間，為今年的百家金陵畫展作了很好的準備，我們從中發(fā)現(xiàn)了不少新星。今年百家金陵畫展的蘇州入圍作品中就有通過這次青年畫展發(fā)現(xiàn)的好作品。這說明蘇州版畫后繼有人。
　　到了今年，我們又做了幾件事情：一是年初進行了針對百家金陵畫展的創(chuàng)作動員。二是組織了“美麗家園——蘇州畫家畫蘇州”的大型采風(fēng)活動，從中發(fā)現(xiàn)新的創(chuàng)作題材。三是爭取到全省的草圖觀摩在蘇州進行，請了很多專家現(xiàn)場指導(dǎo)，也和兄弟城市進行了作品交流，從而獲得了很多很好的意見建議來完善我們的參展作品。
　　顧志軍：這次蘇州能在百家金陵畫展上有四張作品入選，并最終獲得兩個金獎，對今后蘇州版畫的發(fā)展能起到很大的推動作用。和其他畫種相比，從事版畫的人數(shù)相對較少。近年來，我們也想在版畫方面多做些事。2011年，市文聯(lián)和美協(xié)就動員大家為版畫發(fā)展做一些事情，2012年組織了青年畫家的版畫展，這是有利于蘇州整個版畫隊伍提升的。雖然省里一直說蘇州是江蘇版畫的半壁江山，但就靠我們幾個人是不夠的，我們也都會老。其它地方也有過這樣的例子，一批有代表性的畫家年紀大上去后不搞創(chuàng)作了，而后續(xù)沒有年輕人跟上。這其中的原因當(dāng)然很復(fù)雜，而社會現(xiàn)實和生存壓力也是很大的因素，真正讓我們的下一代專心投入版畫創(chuàng)作中并不容易。這次蘇州版畫有這樣的成績，對他們來說也是一個激勵，讓他們有信心做下去。蘇州版畫未來的發(fā)展只靠幾個人是遠遠不夠的，需要大家的努力，要靠有關(guān)部門和社會各界人士共同推動。

　　師法傳統(tǒng)又銳意創(chuàng)新讓蘇州版畫再創(chuàng)輝煌

　　蘇周刊：這次中國百家金陵畫展優(yōu)秀畫家云集，參展作品眾多，競爭相當(dāng)激烈，那么兩位蘇州畫家的作品最終能脫穎而出獲得金獎的原因是什么呢？
　　徐惠泉：這兩位畫家是在全國范圍來說都有著很高的知名度，他們掌握專業(yè)的版畫語言，并且已經(jīng)形成了自己的風(fēng)格。從技法上來說，他們都有注重向傳統(tǒng)學(xué)習(xí)的特點，從優(yōu)秀的桃花塢木刻年畫中吸收營養(yǎng)，無論是他們的刀法，還是形象的構(gòu)圖和細節(jié)的刻畫等，都有相當(dāng)高的水平。具體到這次的獲獎作品，兩位畫家描繪的都是家鄉(xiāng)的風(fēng)貌，所以創(chuàng)作時有真切的感受，而他們所使用的版畫語言又具有現(xiàn)代視覺的沖擊力，像顧志軍的作品中融入了當(dāng)代藝術(shù)平面構(gòu)成的風(fēng)格，凌君武的作品則吸收借鑒了日本浮世繪的一些優(yōu)點。而且，兩件獲獎作品所表現(xiàn)的內(nèi)容都很契合這次展覽注重現(xiàn)實題材的要求。
　　值得一提的是，像他們這樣早已成名的中年畫家，還能一如既往地深入生活，進行主題創(chuàng)作，是不容易的。有些畫家在功成名就后往往喜歡搞一些非常個人化、很小眾的東西，再加上商業(yè)等方面的考慮，對現(xiàn)實題材的創(chuàng)作就不太感興趣。而這兩位蘇州畫家對他們所鐘愛的藝術(shù)事業(yè)是有一種使命感的，付出了很大的心血為這次畫展創(chuàng)作好作品。記錄這個時代，通過作品來傳遞正能量，而非為藝術(shù)而藝術(shù)，這對藝術(shù)家也是一種考驗。
　　蘇周刊：蘇州版畫特別是水印木刻版畫在上世紀八九十年代有一次騰飛，相關(guān)文化單位對此做出了很大的貢獻，這次兩位優(yōu)秀的蘇州畫家又喜獲金獎，以此為契機，市文聯(lián)和市美協(xié)是不是會采取更多的舉措，將蘇州版畫推向一個新的境界和高度？
　　徐惠泉：此次蘇州畫家喜獲兩個金獎，可以說是蘇州版畫再度輝煌。借此東風(fēng)，怎么樣使當(dāng)代蘇州版畫在較高平臺上再度提升，需要我們做些新的事情。一方面，還是要向傳統(tǒng)學(xué)習(xí)，從傳統(tǒng)中挖“寶”。不管是傳統(tǒng)的木刻版插圖還是桃花塢木刻年畫等，這里面優(yōu)秀的東西非常多，還需要做大量功課來深入挖掘、研究。另一方面是要繼續(xù)加強青年人才的培養(yǎng)，把這方面的工作一以貫之地做下去?，F(xiàn)在的年輕畫家所使用的藝術(shù)語言受外來文化的影響比較多，也希望他們能沉下心來學(xué)一些傳統(tǒng)。
　　接下來，市委宣傳部、市文明辦和市文聯(lián)等單位還要聯(lián)合組織“家在蘇州·德善之城”蘇州新桃花塢年畫創(chuàng)作活動，邀請一批優(yōu)秀畫家創(chuàng)作公益題材的作品。這既可以為明年的全國美展創(chuàng)作進行準備，又可以為公益宣傳提供更多的優(yōu)秀作品。通過這樣的活動，也有助于我們蘇州版畫創(chuàng)作的隊伍的擴大，使作品的數(shù)量、樣式等更加豐富。

　　期盼蘇州成為民族版畫的復(fù)興地

　　蘇周刊：關(guān)于蘇州版畫的優(yōu)秀傳統(tǒng)對創(chuàng)作的影響，幾位能再具體談?wù)剢幔?br>　　凌君武：我現(xiàn)在本身還在蘇州桃花塢年畫博物館任職，所以也在思考這樣一個問題——蘇州是怎樣的一個創(chuàng)作的地方。其實蘇州的很多藝術(shù)家都在運用水印版畫等傳統(tǒng)技法進行創(chuàng)作，而蘇州的創(chuàng)作群體在全國也很有影響。那么我想，既然我們兩個人這次得了金獎，那給外界的一個信息是，我們倆都是從傳統(tǒng)中汲取了很多瑰寶和精華，蘇州有這樣的優(yōu)勢。
　　在如今這樣的網(wǎng)絡(luò)時代，大家接受到各種各樣的文化。而在全球化背景下，外來文化對我們的影響也很大。比如，西方的現(xiàn)代派的作品，到了我們這兒讓人覺得很有沖擊力，同時又覺得難以理解，但其實它有自己的語境和本身的發(fā)展脈絡(luò)。還有就是觀察方法的不同，中國傳統(tǒng)文化中書畫同源，從而產(chǎn)生一種與之對應(yīng)的審美趣味，而西方的美術(shù)教育體系則是走寫實的、科學(xué)的繪畫方式這條路的。除了西方文化的影響，我們的鄰國如日本、韓國以及越南和其他東南亞的一些國家甚至中東一些國家，他們的文化同樣會對我們的藝術(shù)產(chǎn)生影響。特別是日本的動漫，像宮崎駿這樣的大家已經(jīng)成為一種符號，而日本動漫的畫風(fēng)也對中國的動漫產(chǎn)生了影響。而我們需要樹立中國自己的民族文化。從我的思考來說，蘇州是民族文化聚集的地方。從某種意義上說，我們現(xiàn)在不是要追求傳統(tǒng)文化，而是要追求一種民族文化。因為傳統(tǒng)文化給人的感覺是有的東西已經(jīng)僵化了、結(jié)殼了，我們需要去打破它，或者在上面繼承一點東西。其實我們更應(yīng)該樹立中國的、擁有自己民族特性的文化，而這包含了很多內(nèi)容。比如很多人一提到傳統(tǒng)版畫，就會想到是復(fù)制版畫，好像它就沒有創(chuàng)造性，只有技法，其實不然，這在學(xué)術(shù)上是可以再探討的。而民族版畫的概念，它既包含中國傳統(tǒng)文化的因素，又包括民族性的通俗文化。比如說蘇州的木刻年畫，它是包含在中國的民族版畫中的。也就是說，所謂民族文化必須有自己國家的表達符號和自己的發(fā)展脈絡(luò)，如果全是借鑒外來的，那肯定和你自己的脈絡(luò)不相稱。從這個意思上說，民族性的才是世界性的。
　　蘇周刊：文化藝術(shù)要在自己一脈相承的發(fā)展基礎(chǔ)上有所創(chuàng)新才更有生命力？
　　凌君武：是的，這更有意義。通過消化、傳承來打造自己的作品，這樣才能創(chuàng)造出符合自己民族特性的新的當(dāng)代藝術(shù)。我在創(chuàng)作中就是從這個角度去考慮的。我也希望蘇州以后能成為中國民族版畫的復(fù)興地。
　　我們可以大致回顧一下蘇州版畫的歷史。宋元時就有五大版刻基地之說，蘇州和浙江武陵、安徽新安、福建建安等都名列其中。到了明代以后，蘇州桃花塢和天津楊柳青形成了南北兩大年畫重鎮(zhèn)，它們影響著周邊包括山東濰坊等地區(qū)的年畫創(chuàng)作。解放以后，蘇州的水印版畫創(chuàng)作在全國也是很有影響的，一直延續(xù)到現(xiàn)在。既然我們有這樣發(fā)展傳承的脈絡(luò)，那么如果能把它延續(xù)下去延伸開來，并且把這種傳承的因素推向國際走向世界，那就會更有說服力。
　　蘇周刊：目前中國的版畫創(chuàng)作在世界版畫界處于怎樣的位置呢？
　　凌君武：中國觀瀾國際版畫雙年展現(xiàn)在已經(jīng)辦了五六屆了，在國際上也很有影響。很多有識之士認為，中國版畫的水準幾乎可以說是達到了和世界同步的階段。而國外所認可的、能吸引行家來看的，估計就是中國的水印版畫，因為它的技藝是目前國外藝術(shù)家還無法企及的。水印版畫用的是中國的宣紙、中國的水性顏料，這就是它最大的特色。

　　多出好作品是對蘇州版畫最好的宣傳

　　蘇周刊：蘇州版畫創(chuàng)作隊伍目前大概是怎樣的規(guī)模？幾位怎么看待蘇州版畫發(fā)展的前景？
　　顧志軍：說實在，目前蘇州版畫創(chuàng)作隊伍的人數(shù)真的不多，其中蘇州本地人就更少，我對此不太能理解。
　　凌君武：可能蘇州人還是怕吃苦。而且現(xiàn)在的人急功近利的比較多?？伤囆g(shù)創(chuàng)作是需要時間的。
　　顧志軍：你要說苦，做什么事不要吃苦呢？現(xiàn)在有些從專業(yè)美院畢業(yè)的學(xué)生連版畫是什么都不清楚，甚至有的版畫系的畢業(yè)生也不在從事版畫創(chuàng)作，可能他從心里就沒有在喜歡這個東西。
　　蘇周刊：在個人興趣之外，市場接受度對此有影響嗎？
　　顧志軍：說到市場的話，我記得上世紀80年代時，蘇州各種畫廊里最賺錢的好像就是版畫，那時大概有三分之二原本畫國畫的人轉(zhuǎn)行來做版畫。當(dāng)時我記得有40多個人在做版畫，而其中真正專業(yè)做版畫的大概就10多個人，因為當(dāng)時做版畫收益高，很多人都加入進來。
　　蘇周刊：這40多個人中現(xiàn)在還在堅持的有多少人?。?br>　　顧志軍：到現(xiàn)在我們這個年齡還在堅持創(chuàng)作并且能出成績的大概也就三四個人吧。因為也很難，大多數(shù)人都是業(yè)余在做版畫，也不可能花很多時間搞創(chuàng)作。做職業(yè)畫家的話他可能生存會有問題，而做專業(yè)畫家的話，版畫院受經(jīng)費等的限制也不可能進非常多的人。
　　蘇周刊：幾位之前都提到了去年的青年版畫家作品展，那次的參展者是業(yè)余的多還是專業(yè)的多一點呢？
　　顧志軍：這其中大概三分之一是中小學(xué)或大學(xué)的美術(shù)老師，三分之一是高校美術(shù)專業(yè)的學(xué)生，還有約三分之一是業(yè)余的版畫愛好者，另外就一兩個人是以版畫為主業(yè)的。
　　我在科技學(xué)院授課，曾經(jīng)問過我的學(xué)生有沒有誰是從小喜歡畫畫并一直堅持的，真是沒幾個。有時甚至一個班上都沒有一個人是屬于真喜歡畫畫并堅持學(xué)的，有的也就是為了藝考到高二高三才學(xué)畫畫的，最多學(xué)了一兩年，有的才學(xué)了幾個月。這樣是不利于出人才、出作品的。
　　凌君武：從某種程度上說，我們的三大畫種中，國畫、油畫現(xiàn)在已經(jīng)廣為大眾熟知了，版畫還只是少數(shù)人在做。
　　顧志軍：所以我覺得我們這次得獎最大的意義就是能對蘇州版畫將來的傳承、發(fā)展有所幫助，鼓勵大家繼續(xù)做下去，讓更多真正對版畫有興趣的年輕人更好地投入創(chuàng)作中。多出優(yōu)秀作品才是對蘇州版畫最好的宣傳。
　　蘇周刊：一個藝術(shù)門類的發(fā)展需要有展示、推介的平臺，像之前提到的“姑蘇之秋”版畫展就是這樣的平臺，這個版畫展現(xiàn)在還在辦嗎？
　　凌君武：“姑蘇之秋”版畫展創(chuàng)始于上世紀80年代中期，在全國美術(shù)界都有較大的影響，形成了一定的文化品牌效應(yīng)。去年下半年，由中國美術(shù)家協(xié)會版畫藝術(shù)委員會和市文廣新局、市文聯(lián)共同主辦，由蘇州市公共文化中心下轄的蘇州美術(shù)館和蘇州版畫院共同承辦了“水·印·象——第十一屆‘姑蘇之秋’當(dāng)代水印版畫邀請展”，邀請了當(dāng)下國內(nèi)有一定影響力的20多位中青年版畫家，遴選了近百幅優(yōu)秀作品，做了一次主題展，取得了不錯的社會反響。我們希望通過這樣的活動讓純中國特色的水印版畫技藝得到更好的傳承并且更具有時代性，讓更多的人知道“留住手藝、薪火相傳”是我們社會的一筆精神財富。
　　目前我們正在籌辦明年的第十二屆“姑蘇之秋”版畫展，項目已經(jīng)在中國美協(xié)立案，并且在專業(yè)刊物《中國美術(shù)》上發(fā)了征集公告。

　　□陶冠群/文　姚永強/攝