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2525塊城磚捐給古城墻---宋偉清訪談錄

 蘇迷 2013-02-03
 
  本報(bào)記者 劉放

  我希望通過他們能夠保留更多蘇州的吳文化。我還在組織力量,去采訪這些老藝人,將他們的工藝技巧記錄下來,拍照下來。這個(gè)工作也是不容拖延的,不及時(shí)搶救,這些活的吳文化也將失傳。
  宋偉清小傳

  男,1966年生于蘇州。童年在桃花塢上的小學(xué)。家住皮市街。對老蘇州的感情濃得化不開?,F(xiàn)為蘇州市三百六十行文化傳播有限公司董事長。

  說這是明清時(shí)期姑蘇市井民居,也有那么點(diǎn)意思的

  晚報(bào)會(huì)客廳:宋先生好!如今你這個(gè)“躲藏”在何山路地下室里的“瀚思文化”,可謂是聲名遠(yuǎn)揚(yáng)了,所有進(jìn)入你這個(gè)地下室的人,無不嘖嘖贊嘆,似乎是進(jìn)入了阿里巴巴的藏寶窟。請你向我們讀者介紹一下,你這里面到底有多少寶貝。
  宋偉清:其實(shí)也并非完全如朋友們所美言的那么了不得。之所以躲藏進(jìn)防空洞,不是刻意為之,說實(shí)在的,是不得已而為之,因?yàn)檫@里的房租便宜。至于朋友們所說的“武陵人的桃花源”,那完全是有些巧合罷了。因?yàn)槲覀冞@個(gè)防空洞里,營造的就是舊時(shí)姑蘇宅院的景象,回廊、假山、城門、庭院、戲臺(tái)、古井、灶臺(tái)、書房、紡織間、木匠房、閨房、繡坊、可以說是移步換景,別有洞天。但是,這要有一個(gè)過程的,要循序漸進(jìn)。剛進(jìn)來時(shí),外面是明朗的白晝,而里面是不見天日的,燈光也不是明晃晃的那種,所以要慢慢地適應(yīng)。一旦適應(yīng)了,就仿佛穿透時(shí)空,進(jìn)了民國年間的蘇州城,各式各樣的木桶,桌椅,木門,石凳,酒缸,香幾,古床,漏窗,灶披間,和舊時(shí)生活的一些器具等等,還有木柴燒飯炒菜,雞犬相聞,一派現(xiàn)代世界中看不到的人間煙火味,當(dāng)然就顯得有些古樸神秘了。甚至,你說這是明清時(shí)期的姑蘇市井民居,也有那么點(diǎn)意思的。
  你看這座城門,上書的是“匠門”,許多蘇州人不知道,在人們口頭上常說的蘇州六大城門里,也不見這座匠門,說穿了,是我們舊時(shí)的蘇州,并非只有六座城門,還有別的城門,比如這‘匠門’就是其中之一,不過時(shí)間長了,被歷史的煙塵掩蓋了,被歲月淡忘了。你看這城門下擺放著的百來個(gè)木桶,有飯桶、水桶、米桶、酒桶、茶桶、油桶……各式各樣,應(yīng)有盡有。還有一些不知什么功能的桶,只能請專家辨識(shí)了。不過這里的桶啊,只是我收藏的冰山一角,是很小很小的一部分。我的收集,不但以品樣取勝,更以數(shù)量見長,各類的木桶,我有四五萬個(gè)之多,都搬到這里來,恐怕僅僅只能放置木桶了。我的收藏,這里所展示的只是十分之一。整個(gè)收藏總量,達(dá)到了一萬五千噸。

  這些東西,表面上是我的,實(shí)質(zhì)不是我的,它們是蘇州的。它們是中國的

  晚報(bào)會(huì)客廳:的確是蔚為大觀。你都是從哪里弄來的?弄來的過程,一定充滿著快樂和艱辛吧?宋偉清:那是自然的。收集的范圍,主要還是蘇錫常地區(qū),東山西山也淘得不少寶貝。主要是起步比較早,現(xiàn)在再去購買,買不起了!除了蘇錫常,我的足跡可以說遍布全國,云貴高原,四川盆地,還是福建江西,鄂北湘西,都收購回來了東西。但比較而言,還是蘇錫常的東西好。人們說,一部明清文化史,十之八九在江南,的確是非常有理的,外面覓回來的寶貝,與我們本地的一比較,是同一時(shí)期的,但質(zhì)地工藝要差很遠(yuǎn)。真正讓我大豐收的,還是平江路的改造,一些古舊的要拆除,我則不顧一切地?fù)尵龋諉稳?。說起來人們可能不信,我是將一個(gè)資產(chǎn)逾千萬的電子廠給盤掉了,賣給人家了,所得全部變成了搶救的資本。這些都是不可再生的民俗文化資源啊,不保護(hù)就永遠(yuǎn)地失去了。用舍不得兒子套不到狼這個(gè)比喻,可能不是太確切,但要舍得花血本的道理,大家還是懂的。
  要說其中的快樂和艱辛,得失寸心知,我可以寫一大本書,多少次風(fēng)里雨里,多少回披星戴月,許多時(shí)候人家當(dāng)我是收破爛的,是乞丐,看不起我,蔑視我,不相信我也是一個(gè)腰纏千萬的老板。有時(shí),我也自嘲地揶揄自己,還真的有那么幾分像一個(gè)文化的乞丐。連家人也不理解,認(rèn)為我將好端端的生活給搞亂了,萬貫家財(cái)都打了水漂,埋怨我。我堅(jiān)持著,我也在考驗(yàn)自己,看看自己的定力到底如何,看看我對自己認(rèn)為有價(jià)值的事業(yè)到底有多癡心多忠誠。這個(gè)過程,也是我的一筆豐厚的財(cái)富?,F(xiàn)在回頭看,值得,太值得!因?yàn)椋鈬囊恍C(jī)構(gòu)居然也在收集。我不搶過來,就被人家給搶走了。事后回想,簡直是要驚出一身冷汗來了。
  晚報(bào)會(huì)客廳:就是說,我們通常說的搶救,是與時(shí)間較量,不及時(shí)搶救就散失了,消亡了;而你的搶救,當(dāng)然也有這樣的一層意思,但另外還有一層我們通常所說的意思之外的……
  宋偉清:對,另外還有一層,就是與老外們對搶,我不搶到手,就被他們搶走了。至今,他們還不服輸呢,還想與我較量,給很高的價(jià)錢,這個(gè)價(jià)錢是足以讓許多人動(dòng)心的價(jià)錢,想讓我賣給他們。與我當(dāng)初的投入相比,如果僅僅是從經(jīng)濟(jì)價(jià)值上來說,這個(gè)價(jià)錢是完全值得出手的。但不行,我不會(huì)這么做的。這些東西,表面上是我的,實(shí)質(zhì)不是我的,是蘇州的,是中國的。我似乎看到后人在望著我,如果我當(dāng)初賣掉工廠收集這些市井文物是功臣的話,那么我賣給了外國人,就由功臣變成罪人了。這是絕不可以賣的,錢再多也是不賣的。非賣品!

  飯桌上的文化,非常有意思

  晚報(bào)會(huì)客廳:剛才看見市少年宮的一批老師和學(xué)生在參觀,你欣然自得地給他們講解,最后,還要做一鍋糕,讓他們自己動(dòng)手參與揉粉,上籠,觀察全過程。并且,還用柴火燒的飯菜,免費(fèi)讓他們吃一頓,為什么?你又不收門票,這不是太賠本了嗎?
  宋偉清:如果要比銀行里的存款,我如今不是富人了??梢哉f,存款比我多的人,比比皆是。但是,我的藏品,每年光是貯存的庫房房租,都要近百萬元,招待這幫小學(xué)子吃頓便飯又算得了什么?我當(dāng)然還是請得起的,也是很樂意的。你沒有感覺到我給他們講解這些民俗藏品的故事時(shí),他們的興奮程度,讓我動(dòng)心。我沒有想到他們體驗(yàn)先民的生活時(shí),是如此的著迷!這也深深地打動(dòng)了我,也深深鼓舞了我,我覺得自己這些年的追求和忙碌,太有意義了。人固然要有自己的主心骨,有自己的目光,但人只能是人,不可能是神,許多時(shí)候也是脆弱的,也要鼓勵(lì)和幫助的。我在為這幫孩子服務(wù),反過來,他們也在幫助我,在肯定我,激勵(lì)我。前面說了,這些藏品終究是蘇州人的,是中國人的,也終究是我們的下一代的,為他們服務(wù),培養(yǎng)他們的民族感情,民族自尊,對于我們來說,是必然要做的功課。所以,我樂此不疲。我歡迎別的學(xué)校和青少年活動(dòng)中心的孩子們也來參觀和體驗(yàn),只要可能,我一定親自給他們講解,供他們吃飯!
  晚報(bào)會(huì)客廳:有道是“民以食為天”,看你與孩子們一起吃飯,你很享受,似乎吃到嘴里的不再是普通的飯菜,而是更加高檔更加有營養(yǎng)的美食。是古樸的桌子團(tuán)圓氛圍使然嗎?
  宋偉清:謝謝你觀察得這么仔細(xì),也謝謝你分析得這么透徹。其實(shí),我自己剛才還真的是無意識(shí)的。不過你這么一說,倒是激發(fā)了我的一些想法。是的,中國的家庭文化,許多時(shí)候,還真是體現(xiàn)在這幾尺飯桌上。飯桌上也勾起了我與獨(dú)生兒子的故事。不妨說一個(gè)。一次,我?guī)е鴥鹤尤ニ馄偶?。他外婆非常愛憐這個(gè)外孫,好吃好喝的都要給外孫留著。這怎么行?一碗油爆大蝦上桌,兒子連吃了五六個(gè),而按桌上的人平均分配,不能超過三個(gè),我一時(shí)火起,一筷子頭敲下去,打在他的手背上,馬上高高地腫了起來,兒子哭得傷心,他外婆更傷心,居然趕我出門,不要我在他們家。哈哈,丈母娘趕女婿出門。沒辦法,咱只好離開,但兒子要帶回來,外婆可以隔代親疼外孫,那是無原則的疼愛;做父親的不可以這樣,古語不是有“子不教父之過”嗎?我硬是將兒子領(lǐng)回家,與他講老爸為什么狠狠打他的道理。一直兩個(gè)多月后,兒子手上的腫包完全下去了,我才再領(lǐng)他去他外婆家。果然,他外婆見面就看外孫的手背,看到完全沒有了痕跡,才沒有跟我煩。而兒子的這一筷子頭,也沒有白打,從此以后,他再也不會(huì)不顧人家地自私了。我就總結(jié)出來,中國人圍桌吃飯,從“誰知盤中餐,粒粒皆辛苦”的古詩看去,不就是一面鏡子嗎?不就是一個(gè)講臺(tái)嗎?還有什么“棍子頭上出孝子,筷子頭上出敗子”,也從這面飯桌鏡子上能看到。
  飯桌上的文化,非常有意思。許多地方,家庭主婦是不能上桌的,她們辛辛苦苦做好了飯菜,卻只能看著家中的男人陪客人享用,這也只有咱們東方才有,比起西方文化來,咱們這方面的文化表現(xiàn)出來的,值得國人反思。

  不及時(shí)搶救,這些活的吳文化也將失傳

  晚報(bào)會(huì)客廳:聽說去年的古城墻修復(fù)工程,你無償捐出了2000多塊墻磚?而你這些墻磚,都不是仿制品,是地道的真貨。你舍得?
  宋偉清:當(dāng)然舍得。我對城墻,有一種獨(dú)特的感情。你看我這里的地下建筑群,我是以墻體為基準(zhǔn)的,主要分為城內(nèi)、城外兩個(gè)部分。城內(nèi)主要是以展示當(dāng)時(shí)百姓生活狀態(tài)為主的街景;城外呢,目前尚未完工,我規(guī)劃在城外蓋一個(gè)鄉(xiāng)村,旁邊再建一間老茶館。這樣,有城市,有鄉(xiāng)村,還有城鄉(xiāng)的結(jié)合部,如今我們叫郊區(qū),就能更精準(zhǔn)地復(fù)原往昔生活的效果了。為了達(dá)到逼真的效果,我還專門去民間拜訪那些古稀之年的瓷匠、箍桶匠、木匠等等,將他們請來幫我,做現(xiàn)場民俗工藝展示。我希望他們將這門手藝傳承下去,怎樣做陶,怎樣箍桶,還有,怎樣做磚。你看我這里的這些墻磚,都有好幾百年的歷史了。這些磚,可不是普通的磚,制作過程有幾十道工序。其中,還有將糯米蒸熟,與爛泥一起發(fā)酵,糅進(jìn)磚中,今人許多都不相信,但將我的這些墻磚化驗(yàn),里面的確是有糯米成分的。不言不語的一塊墻磚,帶給我們的是多么不可思議的想象!現(xiàn)在,我還想找一些老匠人,包括補(bǔ)碗、補(bǔ)鐵鍋、箍桶匠等等,每個(gè)月會(huì)定期叫他們過來,他們年紀(jì)都大了,我希望通過他們能夠保留更多蘇州的吳文化。我還在組織力量,去采訪這些老藝人,將他們的工藝技巧記錄下來,拍照下來。這個(gè)工作也是不容拖延的,不及時(shí)搶救,這些活的吳文化也將失傳。
  說到我的這批珍貴的古城門磚,本來它們已經(jīng)賣到上海去了,我跟蹤前往,加價(jià)回購,運(yùn)回蘇州,失而復(fù)得。去年蘇州閶門修建城墻時(shí),我捐獻(xiàn)了2525塊古城門磚,也算我為我們親愛的母親城增磚添瓦了。因?yàn)槭翘K州建城2525年,我捐2525塊古城門磚,數(shù)字有特別的紀(jì)念。蘇州科技學(xué)院的領(lǐng)導(dǎo)對我的做法很推崇,將防空洞廉價(jià)租給我使用。舍得舍得,有舍有得啊。
  晚報(bào)會(huì)客廳:聽說你對桃花塢也很有感情,想在那里有一番作為?
  宋偉清:不錯(cuò),我很關(guān)注桃花塢,我在這里上的小學(xué),我的童年就是在這里度過的,當(dāng)然特別有感情。另外,這里有一個(gè)蘇州著名的大才子唐伯虎。蘇州最富庶繁榮的時(shí)間段,在明中后期至清前期,這里應(yīng)該也是重要組成部分。唐伯虎一首《桃花仙人歌》,描述的應(yīng)該是當(dāng)年這里的盛況。明清直到民國時(shí)期,這里一直是蘇州文人雅士聚集的地方,留下眾多歷史古跡。桃花塢本來已難現(xiàn)當(dāng)年輝煌,老街的衰敗、民俗文化的消逝,讓政府下決心整治解危,如今改造得非常好了,這是對古吳文化的拯救、恢復(fù)和傳承,意義非凡。我建議將其中一段改建為“唐寅文化歷史風(fēng)情街”,在發(fā)掘唐寅文化內(nèi)涵的同時(shí),在其中融入老蘇州三百六十行民俗風(fēng)貌,讓明清影像重回現(xiàn)代人眼前。這樣,我的許多藏品,就可以發(fā)揮作用了,我可以將我的地下展館從地下搬到地上,搬到陽光下,讓其發(fā)出歷史的光彩來。

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