各大經(jīng)濟(jì)體堅持己見1000億懸而未決

　　——專訪氣候組織大中華區(qū)總裁吳昌華

　　徐燕燕

　　《聯(lián)合國氣候變化框架公約》締約方會議(COP18)進(jìn)入倒計時，這不僅是一場關(guān)于氣候變化的討論會，更是世界上發(fā)達(dá)國家和發(fā)展中國家政治和經(jīng)濟(jì)的角斗場。

　　《京都議定書》第二承諾期能否拍板，綠色氣候基金能否落到實處，清潔發(fā)展機(jī)制(CDM)何去何從，各大經(jīng)濟(jì)體又將上演怎樣一番“錙銖必較”……《第一財經(jīng)日報》近日就此專訪了氣候組織大中華區(qū)總裁吳昌華。

　　多哈四大看點

　　第一財經(jīng)日報：在這個大前提之下，本次多哈會議會有哪些看點？

　　吳昌華：首先是《京都議定書》第二承諾期的問題。發(fā)達(dá)國家和發(fā)展中國家爭論的焦點之一首先是是否要有《京都議定書》第二承諾期；焦點之二是要有承諾期，但是幾年？有的國家說5年，有的說8年，各有各的理。關(guān)鍵是在大家都已經(jīng)認(rèn)可控制2攝氏度升溫的范圍下，發(fā)達(dá)國家原先承諾的到2020年在1990年基礎(chǔ)上減排25%~40%是否足以應(yīng)對氣候變化，因為目前擺在桌面上的只是哥本哈根之后各國提出的一些數(shù)據(jù)，從5%到40%不等，眾多的國家不愿意另外提出更多的減排承諾，怎么辦？

　　第二個看點是《公約》“收尾”，2013年啟動“德班平臺”為唯一談判途徑。這也是去年德班會議各國達(dá)成的協(xié)議，逐漸消除長久以來的“雙軌”制，在2020年之后，全球只有一個軌道談判，包括美國在內(nèi)的所有國家都應(yīng)該參與“德班平臺”。其中的挑戰(zhàn)在于多哈是否能夠真正“收尾”《公約》，“收尾”的含義也是爭論的焦點。

　　大家都知道，當(dāng)年在巴厘島會議時國際社會曾經(jīng)達(dá)成協(xié)議，在哥本哈根啟動新的國際氣候談判進(jìn)程，但是失敗了；很多國家在《巴厘路線圖》中的承諾沒有兌現(xiàn)，對“收尾”工作帶來挑戰(zhàn)。發(fā)展中國家認(rèn)為，很多未完成的事情應(yīng)該順延到新的“德班平臺”，其中，要堅持一些《公約》中的重要原則，尤其是“共同但有區(qū)別”的責(zé)任。很多發(fā)達(dá)國家雖然沒有原則上反對，但是針對原則本身的含義提出了異議，尤其是新興經(jīng)濟(jì)體在2020 年后的經(jīng)濟(jì)地位和潛在的排放貢獻(xiàn)率，在多大程度上還可以用這個原則來區(qū)分？發(fā)達(dá)國家這些年來一直在要求重新定義。但是，發(fā)展中國家希望這個原則延續(xù)，因為只有這個原則的存在，才能對發(fā)達(dá)和發(fā)展中國家有鮮明的區(qū)分，從而有責(zé)任之分。

　　第三個看點是綠色氣候基金。前不久綠色氣候基金的秘書處已經(jīng)落地韓國，該問題算是有了一定的進(jìn)展，目前治理結(jié)構(gòu)應(yīng)該怎么去架構(gòu)也在進(jìn)程當(dāng)中，但更實質(zhì)的問題是錢從哪里來。

　　綠色氣候基金是在2009年哥本哈根氣候大會上提出的，在2010年的坎昆氣候大會上得到確定，要求發(fā)達(dá)國家要在2010年至2012年間出資300億美元作為“快速啟動”資金，到2020年后達(dá)到每年提供1000億美元的長期資金，用于幫助發(fā)展中國家應(yīng)對氣候變化。此后，2011年12月11日，德班氣候大會通過決議，“運作”綠色氣候基金。

　　雖然這300億大家都各有說法，但是我想大部分已經(jīng)不是太大的懸念?，F(xiàn)在討論的是，2020年后每年1000億美元的資金從哪里來，如何從現(xiàn)在的一年300億過渡到一年1000億？綠色氣候基金在《聯(lián)合國氣候變化框架公約》約束之下，可能成為聯(lián)合國最主要的一個融資的平臺，資金來源是什么？資金的用途是什么？如何管理這些資金？如何評價資金使用效果？一系列問題都會在多哈開始實際性的談判。

　　第四個看點是CDM和未來“靈活機(jī)制”的發(fā)展。CDM 本身這幾年在發(fā)展過程中出現(xiàn)了很多問題，根本的問題出現(xiàn)在極度缺乏需求。歐盟最新立法決定2013年1月1日起不再購買中國、印度等國家的碳額度，把注意力放在了最不發(fā)達(dá)的國家，在很大程度上是對競爭力的擔(dān)憂。這些國家目前沒有太多的排放，這在很大程度上是要求主要新興經(jīng)濟(jì)體自己承擔(dān)更多的減排成本。

　　國際社會的另一個趨勢是很多國家都開始嘗試建立以地方、區(qū)域或國家為基礎(chǔ)的碳市場，包括中國、韓國、土耳其、巴西圣保羅、美國加州以及日本等。這是在全球碳市場比較低迷的情況之下出現(xiàn)的自下而上的努力和趨勢。比方說中國目前已經(jīng)開始在地方展開碳交易試點，在很大程度上開始增強自己運用市場為基礎(chǔ)的政策工具能力，建立交易所需的基礎(chǔ)設(shè)施、相應(yīng)的機(jī)制和體制等。其中需要關(guān)注的一點是，從開始就要考慮到未來的市場需求問題，我相信，中國目前的努力和國內(nèi)試點的未來發(fā)展是多哈會議期間，國際社會高度關(guān)注的、令人振奮的一個點。

　　各大經(jīng)濟(jì)體立場

　　日報：本次多哈會議，幾個大的經(jīng)濟(jì)體立場會否有什么改變？

　　吳昌華：多哈不僅是一個氣候變化的談判，也是一個政治進(jìn)程。

　　美國大選剛剛結(jié)束，奧巴馬繼續(xù)主政，1月20日正式就職，這是一個過渡期間。在他獲得連任之后，提出的接下來四年中的重點領(lǐng)域，也是把氣候變化放在了比較靠前的位置。但是多哈談判下周末就開始了，即便美國立場發(fā)生轉(zhuǎn)變，也很難在這個時候，立刻反映到國際進(jìn)程當(dāng)中。

　　但中國和美國不一樣，無論是從發(fā)展中國家和發(fā)達(dá)國家的差別上，從政治意愿上，中國也會一如既往地踏踏實實做自己的事情。因為此時正好在“十二五”規(guī)劃實施的中間，“十二五”我們制定了非常明確的指標(biāo)，中國會積極去實現(xiàn)。十八大也把生態(tài)文明建設(shè)放到一定高度，從政治方向上“鎮(zhèn)定劑”也有了，所以一如既往往前做自己的事情，毫無懸念。

　　歐盟的確是因為經(jīng)濟(jì)危機(jī)等原因弄得焦頭爛額，但基本的底線，包括2020年減排20%的承諾還會繼續(xù)下去。原來大家也提出過，能不能做得更多一點，比如說減排30%，但從目前經(jīng)濟(jì)危機(jī)的狀況來看，很難。但是我覺得底線還是會做下去的。

　　主要的經(jīng)濟(jì)體基本上立場不會有太大的變化，當(dāng)然國際談判進(jìn)程中永遠(yuǎn)都是斗爭，各國會一如既往從自己利益出發(fā)去爭。

　　“1000億”懸而未決

　　日報：關(guān)于“300億”快速啟動基金目前還有爭議，有的發(fā)達(dá)國家說給了，但也有發(fā)展中國家沒有收到，這在多哈是否會有交待？

　　吳昌華：資金從哥本哈根之后，到坎昆，再到德班，很多發(fā)達(dá)國家都在不停地表態(tài)“我給多少”，但是這個錢到底怎么給的，給到什么平臺，大家說法不一，難以協(xié)調(diào)。比如如何定義“額外”的資金問題，有些國家把原來已經(jīng)承諾的資金換個名稱，就當(dāng)成了自己新的承諾，這個現(xiàn)象是存在的。

　　使用這些資金的渠道很多，有多邊，也有雙邊。比如有些資金到了世界銀行，通過信托和專項基金的方式支持發(fā)展中國家應(yīng)對氣候變化；雙邊的例子很多，比如挪威等一些北歐國家拿出資金支持東南亞一些國家保護(hù)森林。今年年底，“快速啟動”資金的時限就過了，整體而言，我覺得300億已經(jīng)不是很大的懸念了，差可能差一點，但是整體來說錢已經(jīng)基本上算是給了吧。當(dāng)然你去追究，肯定還是有一些問題的，但整體上我不覺得會是特別核心的問題。

　　日報：那對于接下來的2020年后達(dá)到每年1000億，各國持怎樣的態(tài)度？

　　吳昌華：從政治上來講，這1000億一定是發(fā)達(dá)國家給的，這是公約約束下的東西，是毫不含糊的。在這種情況之下，就在于發(fā)達(dá)國家之間，誰給、給多少的問題。這方面西歐比較積極。第二，發(fā)達(dá)國家可能不愿意拿出那么多公共財政，那么錢從哪來呢？這幾年，很多發(fā)達(dá)國家也在絞盡腦汁思考資金的來源，比如怎么把私人資本納入進(jìn)來。盡管本來這筆資金應(yīng)該全部為公共財政，納入私人資本是有爭議的，但我覺得每年1000億全靠公共財政，對于很多發(fā)達(dá)國家來說在政治上應(yīng)該比較困難。從發(fā)展中國家的角度來講，據(jù)理力爭，可以推著發(fā)達(dá)國家去做，但實際上如何實現(xiàn)1000億的資金注入綠色氣候基金，仍是懸而未決的問題。

　　還有一個問題，是中國在其中的角色。中國也意識到一分錢不出的話，可能會惹來美國等發(fā)達(dá)國家的非議。可是按照公約來，中國毫無疑問沒有義務(wù)出錢。綜合考慮，中國可能會拿些錢出來，有針對性地幫助一些更貧困的發(fā)展中國家應(yīng)對氣候變化，況且中國已經(jīng)開始加強南南合作，在力所能及的范圍內(nèi)投入一部分資金。從使用的方式上，中國應(yīng)當(dāng)有更多的主導(dǎo)權(quán)，包括幫助什么、怎么幫等等。