網(wǎng)易財經(jīng)訊 2010年9月，創(chuàng)新工場的創(chuàng)始人、董事長兼CEO李開復做客財經(jīng)會客廳，暢談創(chuàng)新工場一年來的運營和收獲，以及從職業(yè)經(jīng)理人到創(chuàng)業(yè)者的角色轉(zhuǎn)換。并回應所推項目沒有創(chuàng)新的質(zhì)疑，稱創(chuàng)新工場最大的創(chuàng)新來自其運營模式。

以下是此次訪談的文字實錄：

網(wǎng)易財經(jīng)：這一年你刻意的低調(diào)，回避媒體，使得外界對于創(chuàng)新工場期望值比較高，講一講你在這一年都做了哪些事，創(chuàng)新工場現(xiàn)在取得了怎樣的成績？

李開復：這一年從人的角度來說，我們一共找了200多位工程師，創(chuàng)業(yè)者等等，他們自己開創(chuàng)了他們的公司。我們一共投資了12個項目，這12個獨立的公司，里面都有非常優(yōu)秀的人才，而且好幾個產(chǎn)品都已經(jīng)做出來了。從這個投資的階段來說，有兩個已經(jīng)進入了，拿了自己的資金，設(shè)立了，設(shè)立了自己的公司。

還有10個我們也在內(nèi)部劃分了他們的這種經(jīng)費的基金、資金，讓他們能夠獨立運營。我們的融資方面也進行得非常的順利，除了原來的幾個投資者之外，聯(lián)發(fā)科、硅谷銀行這幾個比較重要，重量級的投資者也加入我們的行列。我們的創(chuàng)新工場的平臺，也就是說我們做投資、法務(wù)招聘等等這些運營方面的這個團隊，也到了30多人的規(guī)模。所以到今天我們做了12個，12個投資是，還是比較超過當時我們的期望。當然，現(xiàn)在這些產(chǎn)品剛推出，要談成功什么的還太早了，但是至少我們開發(fā)產(chǎn)品的速度，找人的速度，人的質(zhì)量，投的項目的數(shù)量，這些都是比我們預期要高一些的。

網(wǎng)易財經(jīng)：這個項目很多方面的高預期，是不是也意味著創(chuàng)新工場需要更多的錢，需要更多的精力來投入？

李開復：是，我們原來計劃是一年達到100多人的規(guī)模，結(jié)果達到了200人的規(guī)模，那意味著就是說，我們可能需要比原來希望的錢要多不少。所以我們現(xiàn)在正在開始啟動一個人民幣的投資，人民幣基金的投資。

網(wǎng)易財經(jīng)：開復，你以前是很知名的職業(yè)經(jīng)理人，頭上也有谷歌的光環(huán)，現(xiàn)在成為一個創(chuàng)業(yè)者。很多人說，創(chuàng)業(yè)者非常苦的，這一年你感覺苦嗎？

李開復：不會呀，感覺從來沒有這么快樂過。我覺得一個苦或不苦并不是在他住什么酒店，坐飛機坐什么艙，而更多的是看他是不是在享受他的工作。他是不是認可他周圍的人，而得到他們的認可；他是不是覺得自己的工作是有意義，有價值的。從這些角度，我覺得這是我收獲最多的一年，然后我非常高興當時做了這樣一個抉擇。

網(wǎng)易財經(jīng)：回顧這一年，你覺得這一年之中是非常順利的，還是也遇到了一些小的坎坷，一些挫折？

李開復：整體上還是比較順，順利的。但是也碰到了一些我們原來沒有，沒有期待的一些挑戰(zhàn)，比如說我們在找創(chuàng)業(yè)者的時候，剛開始的四個月很難找到創(chuàng)業(yè)者，因為他們都對沒有這個，沒有這個經(jīng)驗的一個投資機構(gòu)還是抱著一個觀看、懷疑的態(tài)度。我們剛開始的項目確實也比較辛苦，因為沒有創(chuàng)業(yè)者，我們招了工程師自己代理。一方面我們這些項目其實做得蠻好，后來也慢慢有，有領(lǐng)導者來帶每一個項目了，但是畢竟我們還是覺得說，這段時間太辛苦了，還是需要創(chuàng)業(yè)者來代理我們的項目。還好，差不多在二月份的時候，逐漸的有一個接著一個的創(chuàng)業(yè)者加入，然后我們的口碑也在增加，也是越來越好。另外的話我們開始的一些戰(zhàn)略的思維，啟動的一些項目和一些成果也被他們所認可，所以慢慢的找不到創(chuàng)業(yè)者的問題就被化解了，所以今天我們才能夠有12個投資的，都有創(chuàng)業(yè)者的項目。

網(wǎng)易財經(jīng)：有沒有在這一年里面感覺比較難的時候？

李開復：找不到創(chuàng)業(yè)者就很難。

網(wǎng)易財經(jīng)：就很難。

李開復：做一個投資機構(gòu)，沒有人要你的錢，這不是這不是很郁悶嗎？

網(wǎng)易財經(jīng)：你覺得這個從一個職業(yè)經(jīng)理人到一個創(chuàng)業(yè)者，在你看來這個最大的改變是什么？

我不算是真正的創(chuàng)業(yè)者

李開復：對，其實說實在的，我這不算是真的創(chuàng)業(yè)。說實在的，我覺得坦誠的說，一個多年的職業(yè)經(jīng)理人轉(zhuǎn)成創(chuàng)業(yè)者是一個很困難的過程，然后是一個低概率的事件。但在我這個例子我覺得是不太一樣的，有幾點不太一樣：第一個是我這個不是真正的創(chuàng)業(yè)。

網(wǎng)易財經(jīng)：為什么？

李開復：因為我是其實是成為一個投資人的“孵化器”，這個還是比較符合我過去的工作的經(jīng)歷，因為過去我在培養(yǎng)人，現(xiàn)在也在培養(yǎng)人；過去我在指點項目，現(xiàn)在也在指點項目；過去我要得到總部的認可，現(xiàn)在我要得到投資人的認可。這些上面還是有一定的銜接性的，并不像是真的去我要在一個這個很惡劣的環(huán)境里打造一個產(chǎn)品，不是，不成功便成仁這樣的。這是第一點。第二點的話，我覺得因為我在過去的一些業(yè)界的成績吧，還是得到了比較好的這個，大家的認可和支持，所以在融資方面，在運營方面，在招聘方面，在人才方面，都沒有碰到太大的挫折，而且走得非常的順利。這個一般的這個創(chuàng)業(yè)者可能會感覺，感覺比較困難。 第三的話就說其實我在職業(yè)，職業(yè)經(jīng)理人的階段，還是一個比較喜歡冒險，不怕風險，而且是愿意嘗試從無到有的做事情。無論是我在微軟亞洲研究院，還是在谷歌中國，都是從無到有的打造，所以跟今天的從無到有的打造也有一定的相似度，所以對我來說，這個跨越不是超級的困難。還是困難，但是不是超級的困難。

網(wǎng)易財經(jīng)：也就是說，正是由于以前的一些背景和一些經(jīng)歷，所以今天創(chuàng)業(yè)的感覺你感覺不是一個真正的創(chuàng)業(yè)，也變得很容易很多。

李開復：對。

網(wǎng)易財經(jīng)：創(chuàng)新工場75%的精力投入到了移動互聯(lián)網(wǎng)上。移動互聯(lián)網(wǎng)的營運現(xiàn)在應該說是一個，在對生意前景上是一個有爭議的話題，大家都覺得真的有移動互聯(lián)網(wǎng)存在嗎？是不是互聯(lián)網(wǎng)到了移動？還有很多這樣的疑問，大家會覺得這個行業(yè)是否是真的一定有錢，前途，你怎么看創(chuàng)新工場現(xiàn)在這么大的精力放在這里，這個移動互聯(lián)網(wǎng)上？

李開復：我覺得現(xiàn)在大家過去的把以前SP所碰到的問題，可能預測未來也會碰到類似的問題，但其實不是這樣的。我覺得這個我們首先要問移動互聯(lián)網(wǎng)是否為用戶提供價值，這個我覺得是肯定的。因為我們能夠無所不在的在任何地方，都能夠接觸到同樣的信息，而且更聰明的知道你過去的習慣，知道你在什么地理位置，基于LBS的非常針對性的給你及時的信息，無論是你私人的信息，還是你需要購買的東西還是等等其他的信息，這個對每個人絕對是非常有用的。

移動互聯(lián)網(wǎng)商業(yè)機會巨大

李開復：我深深的相信任何一個有用的事情，一定會可以尋找到合適的商業(yè)模式，無論它是靠廣告還是靠電子商務(wù)，還是靠一些并購，甚至靠每個月付費的方式，這個是我覺得是沒有任何的懸念的，因為中國今天已經(jīng)有3億個移動互聯(lián)網(wǎng)用戶，未來它的潛力可以成長到8億個用戶，這么大規(guī)模的一個，一個這個用戶群。然后我們有眾多不同的方法可以提供價值給他們，那他們肯定是愿意付費或者有方法可以尋找到商業(yè)模式，這個我覺得就跟初期的互聯(lián)網(wǎng)一樣，你可以有一定的擔心，但現(xiàn)在已經(jīng)有很多模式，而且這個模式不需要新的人來發(fā)明。移動互聯(lián)網(wǎng)以后的盈利如果要靠廣告，有很多例子，有谷歌的廣告，有AdMob的廣告，有蘋果的iAds，這些都已經(jīng)在別的國家成熟了，移植過來就好了。

如果說是賣軟件的話，也有很多例子啊，用facebook的例子，用這個美國的這個android電子市場，這個蘋果商店，這些都可以靠賣應用來賺錢。甚至賣訂閱賺錢，我覺得運營商也有這些經(jīng)驗。所以就是說我覺得用戶需要它，用戶量特別大，用戶愿意付錢，而且已有被證明的商業(yè)模式，我覺得在我的腦海中，沒有任何的懸念，這是一個帶來巨大財富的機會。

回應質(zhì)疑，稱最大創(chuàng)新是模式

網(wǎng)易財經(jīng)：很多普通的網(wǎng)友提出了疑問，他們覺得創(chuàng)新工場的整個產(chǎn)品也不過如此，只是一種改良式的創(chuàng)新。網(wǎng)友對于創(chuàng)新有一點疑問。你怎么看？

李開復：對，我覺得任何的一個人說我要開始做很多個顛覆式創(chuàng)新，我說話就不會相信這句話。顛覆式創(chuàng)新是可遇不可求的，是在人類的IT史里面只碰過幾次，所以我們對這種可遇不可求的事件可以希望，可以夢想，可以禱告，但是不可以預測，OK。但是我們對創(chuàng)新還是非常的執(zhí)著的，就像你說的，是哪一種創(chuàng)新。我認為我們現(xiàn)在重視的創(chuàng)新是屬于那種所謂的微創(chuàng)新，互聯(lián)網(wǎng)式的創(chuàng)新?；ヂ?lián)網(wǎng)式的創(chuàng)新就是基于互聯(lián)網(wǎng)的特質(zhì)，能夠做非常快的這個推出，然后進步。一個產(chǎn)品不要等全部打造成了讓所有人耳目一新的時候再推出，在做得可以用的時候就可以推出來，因為畢竟它是免費的。然后讓一部分人去使用它，經(jīng)過他們使用的習慣，讓我們能夠挖掘出來這些已有的用戶他們的痛苦在什么地方，他們未被解決的問題在什么地方，我們可以提供更多價值的地方在什么地方。然后去解決這些痛苦，增加這些價值，這就是微創(chuàng)新。一步一步的理解用戶，解決用戶的問題，化解他們的痛苦，然后提出他們認為有價值的，未來可能會愿意花錢來買的解決方案，這種互聯(lián)網(wǎng)式的創(chuàng)新，其實幾乎是互聯(lián)網(wǎng)的每一個公司做事的方式。

無論你是開騰訊，淘寶、百度或者是國外的雅虎，甚至大家都認為最會創(chuàng)新的谷歌。第一個版本都是先推出來，得到數(shù)據(jù)，然后讓它進步，最終得到用戶的認可。我非常相信一個創(chuàng)新它如果沒有帶來用戶的價值，商業(yè)的價值，它是白做的。所以我們的每一個創(chuàng)新都會針對著用戶的價值和應用來邁進。

另外一點我想補充的就是說其實創(chuàng)新工場，我們真的認為最大的創(chuàng)新在創(chuàng)新工廠是什么呢？不是任何一個項目，而是我們的創(chuàng)新模式。我們用這種以人才為主的，用這種早期助跑、加速的方式來讓一個很小的團隊，讓一個整個團隊還有個人都能得到很快、很大的成長，我覺得這個本身是一個創(chuàng)新。我認為在中國，甚至在全世界都沒有第二個跟我們一模一樣的案例，我也覺得今天中國最需要的不是做一個顛覆式的創(chuàng)新，而是一個有持續(xù)性的“孵化器”也好，基金也好，投資者也好，他可以重復式的，每年做出若干個有價值的創(chuàng)新的公司。這樣無論對整個經(jīng)濟，對人的成長，或者是對這種互聯(lián)網(wǎng)提供的價值，才是真正的最大化。

網(wǎng)易財經(jīng)：創(chuàng)新工場這次公布的五個項目，有兩個項目行云和點心可能是一個平臺性的公司。

李開復：對

網(wǎng)易財經(jīng)：可能具備成為一個大公司的潛質(zhì)。

李開復：嗯。

網(wǎng)易財經(jīng)：像豌豆夾類似這樣的工具應用類的，大家會覺得他是一個比較小的應用。那么它成立一個大公司的潛力有多大？因為我們是一個，我們現(xiàn)在成立基金，我們希望某些公司是能夠成為大公司的，你至少是目前應該有這個潛質(zhì)。

李開復：我覺得你這個問題問得很好，但是我覺得不是一個非黑既白，并不是說這兩個就肯定大，那三個就肯定小。我覺得是成功大公司、小公司的概率，我覺得你講的是對的，就是點心和行云，他會比較有，他的概率，潛力，做大會更大一些。另外幾個會小一些。但是我覺得千萬不要低估或者否認其他的幾個項目成為大項目的可能性。比如說當這個360推出第一次殺毒的時候，我想我們沒有一個人會預測到他能成為這樣平臺式的產(chǎn)品，但是他做到了。比如說photoshop有點像魔圖精靈photoshop一推出的時候，也不就是一個非常高端的，非常少數(shù)人使用的一個修理相片的這個軟件嗎？

但是它也做得能夠做得非常的大。所以我覺得未來的潛力是都是有的，我覺得每一個項目的投資和回報也是合理的。比如說行云和點心，團隊會非常的大，也許你的期望值高一些，團隊也大。

比如說魔圖精靈，其實就三個人，這樣的一個團隊能做出這么多東西，僅僅三個人，我覺得它的回報還是會不錯的。

網(wǎng)易財經(jīng)：創(chuàng)新工場現(xiàn)在這個一年時間，也有12個項目成立，你剛剛說這個離成功還比較遠。

李開復：嗯。

VC看中項目才算初步成功

網(wǎng)易財經(jīng)：你覺得說，這個在今后如果說創(chuàng)新工場要成功，你會覺得它達到什么條件下，它才算成功了？

李開復：我其實不會想那么遠，真正要講到成功，就是我們的投資者有回報的時候，看這回報有多大，這是一種成功。另外一種成功就是在那個時候來算算我們培養(yǎng)了多少人，有多少已經(jīng)是舉足輕重的在業(yè)界能夠這個呼風喚雨的，或者是一些了不起公司的負責人，或者是高管，這個也是一個方法來評估長期的成功。我都很愿意被這兩種方法在七年、八年、十年以后來評估。

如果說實在要一年，未來一年要評估我們的話，我會覺得在這個階段，我們證實了自己招人才的能力，證實了自己啟動項目的能力，我覺得還沒有證實自己把培養(yǎng)成，培養(yǎng)這個成熟產(chǎn)品的能力。所以下一個階段就是能不能把這12個項目里面，培養(yǎng)比較多的成熟的產(chǎn)品。所謂成熟的產(chǎn)品就是比較大的用戶量，好幾十萬個，甚至百萬?；蛘哒f是有收入的，能夠把收入慢慢做得規(guī)?；模懿荒芘囵B(yǎng)一些這樣的案例，這個我覺得是我們下一個階段的挑戰(zhàn)。那么另外一個挑戰(zhàn)就是說，現(xiàn)在我們幾個項目都很開心的說“哎呀我們這個投了多少”“那個投了多少”。但是再下面走，走到A輪融資，

我們叫外部的投資者來投，所以另外一個挑戰(zhàn)就是說，我們能不能把項目發(fā)展到一個程度，外部投資者愿意來投，甚至愿意來搶著投，甚至愿意來排隊投，我覺得這個對他們也是一個比較大的考驗。因為我們的投資，很多人會說，也許不能完全算數(shù)，要靠第三方的才是真正的能夠客觀。所以我覺得未來的一年，我會用外部對我們的投，為我們項目的投資，來做一個評估。還有到底有多少個產(chǎn)品做到了比較大的用戶的級別，或者是已經(jīng)開始有些收入了，用這樣方法來評估我的項目。

網(wǎng)易財經(jīng)：你預計什么時候第三方的一個風投會來追捧創(chuàng)新工場，或者會來為創(chuàng)新工場的項目注資呢？

李開復：其實透露一些，已經(jīng)有一家國內(nèi)頂級的創(chuàng)投公司，他們的已經(jīng)盯上了一個項目，而且差不多每個月都要來跟我們開會。我們跟他說太早了，但他一定要來。另外不瞞你說，我們還有另外一個項目已經(jīng)有一個公司出價要把它收購了，但是我們是初步拒絕了。

網(wǎng)易財經(jīng)：初步拒絕了？

李開復：對，所以這已經(jīng)開始發(fā)生了。但是談到剛才我的那種規(guī)?；褪钦f真正的比較大量的一輪投資，這個的話我覺得應該是要在明年初才會開始啟動，也許明年中可以做到第一個外部的融資。

網(wǎng)易財經(jīng)：那么在今后你覺得說，如果要做大，要做成功的話，他的障礙，最大的風險可能在哪兒？

李開復：我覺得現(xiàn)在比較難評估。我能看到就是說人才風險是不存在的；創(chuàng)業(yè)者風險是有，但是不是特別的巨大；我們的這種提供的平臺，應該也沒有太大的風險。所以如果實在還要說有風險的，就是未被證明的這些事情，就是說我們到底能多好的去運營一個基金，這個可能還未被證明。比如說我們多好的能夠幫這些公司能夠把他們的產(chǎn)品做，做大做強，這個現(xiàn)在也還沒被證明。但是我自己是很有信心可以做好的，只是說你要，實在讓我說風險，我們沒有做過的事，風險總比做過的事要大一些。

網(wǎng)易財經(jīng)：嗯，創(chuàng)新工場現(xiàn)在有這么多的項目，創(chuàng)新工場接下來在這個融資上，是不是說除了人名幣基金外美元基金會繼續(xù)擴大規(guī)模，因為我知道創(chuàng)新工場采取的一個模式，并不是說每個項目投比較少，投很多。而是說每一個項目花很多時間，創(chuàng)新工場投入也比較多。包括后面的A輪和B輪創(chuàng)新工場可能都會跟投比較大的比例。

李開復：嗯，我們其實隨時都在和投資者接觸，更多的是，在美金方面更多的是投資者在找我們，我們已經(jīng)接觸了比較多的投資者了。錢也到了比較足夠的規(guī)模，現(xiàn)在只是這兩個基金的比例的問題。我們不排除更多的引進投資，但是我們不會花太多時間去爭取。

網(wǎng)易財經(jīng)：這一年，創(chuàng)新工場到底錢花掉了多少？

李開復：沒有花多少，幾百萬美金而已?？赡艿浆F(xiàn)在為止三、四百萬美金吧。

網(wǎng)易財經(jīng)：大家很多人討論唐駿的學歷事件，你是怎么樣看待這個事件的？我知道創(chuàng)新工場初創(chuàng)之時也招了很多人，你應該對他們的品行也有一些要求。

李開復：啊，我覺得這個發(fā)生在他身上的事情，我并不是特別清楚細節(jié)，所以不好，不好評估。不過就是說，如果來我們這兒的一個申請工作的一個工程師，假設(shè)他的文憑做假的話，我們是不會錄取的。