寧高寧：非常歡迎你，韋爾奇先生先生。首先我想問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槲覀兘裉煊?000人在場(chǎng)，這一千人都想知道這個(gè)問(wèn)題的答案。你是如此的出名，家喻戶曉，您也是如此的成功，您的成功已經(jīng)成為了一個(gè)神話，我本人還有很多其他的商界人士都很難理解這個(gè)神話，因?yàn)槟F(xiàn)在已經(jīng)成為了世界上市值最高的公司的CEO，為什么？是因?yàn)槟哪赣H、父親，因?yàn)槟鷮W(xué)校受教育時(shí)候的老師？還是因?yàn)槟耐?？因?yàn)槟钠拮樱扛嬖V我們！如果有人想重復(fù)您的經(jīng)理經(jīng)歷，如何做到這一點(diǎn)。

　杰克·韋爾奇：今天有多少人上午也這兒？占到25%—30%，我想這是一個(gè)直截了當(dāng)?shù)膯?wèn)題。今天早上我們談到企業(yè)戰(zhàn)略的時(shí)候就談?wù)撨^(guò)，我們要讓成功的勝任的人來(lái)掌管我們的各項(xiàng)業(yè)務(wù)。而且我們要繼續(xù)讓你的所有的業(yè)務(wù)部門，讓你的所有的分公司通過(guò)創(chuàng)新，通過(guò)各項(xiàng)工作繼續(xù)保持成功，而且一定要抓住成功的機(jī)遇，CEO的任務(wù)可能在中國(guó)有所不同，在美國(guó)的情況在中國(guó)不一定使用。但是我認(rèn)為一個(gè)CEO的任務(wù)就是一只手抓種子，另一只手拿著水和化肥，讓你的公司發(fā)展，讓你身邊的人不斷的發(fā)展和創(chuàng)新，不是控制你身邊的人。CEO的權(quán)利的影響可以持久很多時(shí)間，例如華潤(rùn)集團(tuán)，你有啤酒分公司，有房地產(chǎn)分公司，應(yīng)該鼓勵(lì)他們，給予恰當(dāng)?shù)膱?bào)酬，讓他們進(jìn)一步的并購(gòu)，也允許他們犯一些的錯(cuò)誤，但是錯(cuò)誤不能太多。

　　寧高寧：確實(shí)不能犯太多的錯(cuò)誤。

　　杰克·韋爾奇：一個(gè)CEO的任務(wù)，從一個(gè)總經(jīng)理的角度來(lái)說(shuō)，應(yīng)該對(duì)于他手下的人的成長(zhǎng)感到自豪。今天我和一些人談?wù)摿诉@個(gè)話題，在中國(guó)是有一個(gè)問(wèn)題，今天又一位來(lái)到CCTV的女性問(wèn)了我一個(gè)問(wèn)題，比如我不是CEO是怎么辦，比如我是副總我應(yīng)該怎么做？實(shí)際上從長(zhǎng)遠(yuǎn)的角度來(lái)說(shuō)，回答這個(gè)問(wèn)題的答案就是副總也應(yīng)當(dāng)對(duì)他的領(lǐng)域負(fù)起責(zé)任來(lái)，而不是等CEO向他發(fā)號(hào)施令，如果所有的想法都是來(lái)自CEO，CEO告訴每一個(gè)人如何做每一件事的話，這樣的公司就是長(zhǎng)遠(yuǎn)成功的機(jī)會(huì)，公司的成功需要集思廣益，所有的人都要有激情。把CEO公司的創(chuàng)始人作為皇帝的話，是從長(zhǎng)遠(yuǎn)角度是絕對(duì)不會(huì)成功的。因?yàn)樗菦](méi)有可持續(xù)性的。我不知道我講的是不是有道理，大家知道我講的是什么嗎？

　　寧高寧：你在講外語(yǔ)。在中國(guó)，這是一種崇尚皇帝的文化，需要有一些人幫他做決定，需要有人發(fā)號(hào)施令的文化。如果他們的上司清楚的告訴他們?cè)趺醋觯麄冇X(jué)得自己很不舒服。

　　杰克·韋爾奇：但是美國(guó)正好是不同的文化。我愿意這樣說(shuō)，隨著國(guó)家的發(fā)展和成熟，隨著公司的發(fā)展，從技術(shù)的角度來(lái)說(shuō)，所有的工作都有一個(gè)人來(lái)做，那么我在GE的時(shí)候我們的銷售達(dá)到1300多億美元，我們制作發(fā)動(dòng)機(jī)，作電影，我們生產(chǎn)醫(yī)療設(shè)備，我們制造塑料產(chǎn)品，大家想一想，能夠這么多的領(lǐng)域告訴大家比如怎么樣做發(fā)動(dòng)機(jī)，怎么做塑料產(chǎn)品，怎么制作電影？如果這樣做的話，做出來(lái)的肯定是特別濫的電影，不可能的。所以一定要調(diào)動(dòng)所有的積極性，集思廣益來(lái)有一種新的思想的出現(xiàn)，創(chuàng)造力的出現(xiàn)。我好象從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，不符合這樣的文化。

　　寧高寧：不見(jiàn)得，我的問(wèn)題是，我覺(jué)得你沒(méi)有回答我的問(wèn)題。你怎么來(lái)做，你是怎么樣來(lái)學(xué)到這一點(diǎn)的？我們知道你們做了什么，但是為什么這么做？

　　杰克·韋爾奇：我有一個(gè)非常好的童年，我?guī)讉€(gè)童年就是做體育活動(dòng)，我總是意識(shí)到最好的隊(duì)伍是能獲勝，為什么呢？

　　寧高寧：因?yàn)樗凶詈玫倪x手，從體育里學(xué)到管理的理論。

　　杰克·韋爾奇：很大程度是這樣的。其實(shí)這個(gè)道理不是很復(fù)雜，就是找到人才，幫他們指明一般的方向，然后讓他們發(fā)展，壯大。其實(shí)我一直在強(qiáng)調(diào)這個(gè)問(wèn)題。也許聽(tīng)起來(lái)很外國(guó)沒(méi)有什么道理，但是你想想，在你們國(guó)家，中國(guó)華潤(rùn)這樣的大公司，一直在發(fā)展。

　　寧高寧：我知道你是一個(gè)天才。

　　杰克·韋爾奇：公司的壯大也不可能了解每一個(gè)企業(yè)，你也不能為所有的業(yè)務(wù)部門做一個(gè)最佳的決定，是不可能的。

　　寧高寧：我想繼續(xù)這樣的討論。就是放權(quán)，權(quán)利的下放，這種理論很多程度取決于是不是能找到人才。

　　杰克·韋爾奇：是的。

　　寧高寧：到底什么樣的人才是人才？怎么樣找到人才，什么樣的標(biāo)準(zhǔn)？

　　杰克·韋爾奇：首先你知道在挑選人才的時(shí)候沒(méi)有非常理想的做法，而且也不見(jiàn)得最杰出的人才就是最適合你的。一開(kāi)始的時(shí)候，兩個(gè)里頭選對(duì)了一個(gè)，最后快退休的時(shí)候，四個(gè)里面選對(duì)了三個(gè)，第一是精力旺盛的人，充分活力，就是可以調(diào)動(dòng)別人的激情，可以調(diào)動(dòng)人家積極性的，不光是自己做的好，還要激勵(lì)人家的做的更好的人，還有就是他們要有一些優(yōu)勢(shì)，非常明確的是還是不是。就是有決策勇氣的人，第四個(gè)就是決策和實(shí)施，就是要落實(shí)。有時(shí)間你們挑表面精力旺盛的人，但是他們對(duì)人非常的打擊人家，壓制人家，讓人家非常壓抑，自己發(fā)號(hào)施令，這樣就不行，要調(diào)動(dòng)人家的積極性，有一些人太聰明，如果太聰明，他們也許說(shuō)這樣也行，那樣也行，也許兩種辦法都行，但是說(shuō)的時(shí)候，機(jī)會(huì)在發(fā)展，機(jī)會(huì)就沒(méi)有了。

　　最后可能有一些人做計(jì)劃非常好，他們有理想但是從來(lái)不能落實(shí)，不能帶來(lái)具體的結(jié)果，實(shí)施太差，所以這些品質(zhì)是你需要找的人所需要的品質(zhì)。不容易找，不見(jiàn)得一下在可以找到這些人，但是要有一個(gè)基本的標(biāo)準(zhǔn)的框架，你應(yīng)該知道怎么樣找哪些人，有一些基本的原則，在雇人的時(shí)候有一些基本的原則。

　　寧高寧：這個(gè)是非常有名的標(biāo)準(zhǔn)。我讀了很多有關(guān)這方面的標(biāo)準(zhǔn)，也讀了有關(guān)這方面在GE發(fā)揮的狀況。是不是可以講一下在中國(guó)應(yīng)用的情況。

　　杰克·韋爾奇：這個(gè)是風(fēng)險(xiǎn)很大的。每一個(gè)CEO都是精力旺盛，每一個(gè)企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人都是這樣的，有巨大的精力。第二個(gè)，中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人好象不是特別出色，他們很多的企業(yè)家，或者管理員，他們服從上司，但是沒(méi)有調(diào)動(dòng)別人的積極性。第三個(gè)，還是做的不錯(cuò)的。第四個(gè)，我想和其他方面一樣，人人不一樣，有一些人不錯(cuò)，有一些人很差，第二個(gè)，如果你們?cè)谶@個(gè)領(lǐng)域花一點(diǎn)時(shí)間，多想想第二個(gè)，就是從下屬的角度考慮這個(gè)問(wèn)題，就是為他們感到激動(dòng)，調(diào)動(dòng)他們的積極性為他們所取得的成績(jī)慶功，感受他們的感受，如果這樣的話我相信它會(huì)極大的改善中國(guó)的管理，如果第二個(gè)做的更好的話，我不知道我說(shuō)的對(duì)不對(duì)，好象底下很多人贊同我的觀點(diǎn)的。

　　寧高寧：我覺(jué)得你講的很對(duì)。很多的中國(guó)經(jīng)理人因?yàn)樗械娜硕冀兴麄兝峡?，我姓寧，他們叫我寧總，在我的公司里，可以講一個(gè)故事，以前我的員工做部長(zhǎng)的秘書的，他到后來(lái)派到香港工作，部長(zhǎng)到香港去了，然后在大街上碰到他，他以前是他的老板，幾個(gè)月以前就是他的老板，然后部長(zhǎng)叫了他，小周，但是他不敢回答，為什么？因?yàn)樵诠纠镱^沒(méi)有人叫他小周，部長(zhǎng)叫他周總的時(shí)候他才意識(shí)到是叫他。你聽(tīng)懂我的意思了嗎？

　　杰克·韋爾奇：沒(méi)懂。

　　寧高寧：因?yàn)樗恢佬≈苁钦l(shuí)。只有稱他周總的時(shí)候，叫他頭銜的時(shí)候，說(shuō)怎么了，誰(shuí)叫我？當(dāng)然他覺(jué)得很尷尬，叫他的人以前是他的老板，我的意思是，中國(guó)人喜歡發(fā)號(hào)施令，我是世界的中心，企業(yè)的成功都是我的原因，所有的功勞都是我的，所有的錯(cuò)誤都是做具體工作人犯的，所以我想這方面需要改進(jìn)，這是一個(gè)很大的問(wèn)題。

　　杰克·韋爾奇：這里有一些麥克風(fēng)嗎？準(zhǔn)備一些麥克風(fēng)，我覺(jué)得這個(gè)話題非常好，我想這樣，如果這個(gè)是一個(gè)很大的問(wèn)題的話，大老板發(fā)號(hào)施令，這樣的情況在你們的企業(yè)非常普遍嗎，請(qǐng)大家舉手，有沒(méi)有這樣的情況，是不是老板發(fā)號(hào)施令，請(qǐng)舉手。讓大家發(fā)表意見(jiàn)。你們對(duì)于我們這場(chǎng)討論有什么看法？有人想自告奮勇談?wù)剬?duì)我們談?wù)撨@個(gè)話題的看法嗎？

　　觀眾：我認(rèn)為寧先生說(shuō)的在中國(guó)很普遍的，因?yàn)樵谥袊?guó)的文化當(dāng)中，是一種國(guó)王的皇帝文化，如果是成功的話，是領(lǐng)導(dǎo)的成功，如果失敗責(zé)任歸于別人。但是現(xiàn)在情況發(fā)生了變化中國(guó)文化和其他文化互動(dòng)之后，我們漸漸學(xué)到了如何鼓勵(lì)別人，如何去想成功是大家的，但是整個(gè)社會(huì)用的就是這樣的語(yǔ)言，用的這樣的理念，你如果想告訴別人即便是自己的，人家覺(jué)得更糟糕，在中國(guó)的工商界，人們用不同的方式做事，不是放在臺(tái)面上做，是暗中做的。比如在公開(kāi)場(chǎng)合，人們會(huì)說(shuō)一些禮節(jié)性的話，他們?cè)谒较吕飼?huì)說(shuō)出真相，所以這是一種文化現(xiàn)象。

　　杰克·韋爾奇：我想你說(shuō)的對(duì)。在談到真相、真理的時(shí)候，每一個(gè)文化都是類似的傾向。今天早上我們談到了坦誠(chéng)、開(kāi)誠(chéng)布公，無(wú)論是私下談還是開(kāi)誠(chéng)布公的談，說(shuō)出來(lái)的真相可能只占真正的真相的20%，這不僅僅是中國(guó)的獨(dú)特的現(xiàn)象，讓人們開(kāi)誠(chéng)布公是很困難的現(xiàn)象。如果你能把他當(dāng)做一個(gè)真正的品質(zhì)的話，就會(huì)象一朵花一樣的盛開(kāi)，每個(gè)人都有這樣的品質(zhì)。如果在公司里樹立起來(lái)了，會(huì)讓你的公司更好。公司有100個(gè)人，有100個(gè)頭腦，這些人都希望讓公司變的更加好，不是一個(gè)人想，其他99個(gè)人的思想沒(méi)有以任何角度、任何程度的利用，作為一個(gè)老板，即使是在20年前的美國(guó)，老板是皇帝，老板是一切，20年前，現(xiàn)在的美國(guó)工商領(lǐng)袖在進(jìn)一步的實(shí)現(xiàn)開(kāi)放，越來(lái)越來(lái)多的員工、下屬參與到?jīng)Q策里面，這是一個(gè)斗爭(zhēng)的過(guò)程，很多員工害怕老板，如果對(duì)老板開(kāi)誠(chéng)布公的話，會(huì)有一些報(bào)復(fù)，所以這個(gè)問(wèn)題是如此的重要，所以我想在這個(gè)問(wèn)題上超時(shí)，這個(gè)問(wèn)題非常重要，每一個(gè)人都應(yīng)該想想這樣的問(wèn)題。你作為一個(gè)總經(jīng)理，你是不是很有激情，當(dāng)你的員工有一個(gè)非常好的創(chuàng)意的時(shí)候，你作為總經(jīng)理是不是感到非常的振奮，你是不是可以承認(rèn)他的創(chuàng)意，并且你能不能祝賀他們的想法的成功，你作為總經(jīng)理是不是可以這樣做，每一個(gè)人都可以捫心自問(wèn)，你作為公司領(lǐng)導(dǎo)者這樣做，你會(huì)讓公司如此之多的人會(huì)作出很多的創(chuàng)舉，你不知道你的公司可以變的多好，這樣的前景是不可限量的。今天早上還有現(xiàn)在我們一直在談的話題，這個(gè)是目前最重要的，你作為公司的領(lǐng)導(dǎo)，能不能讓越來(lái)越多的人參與到?jīng)Q策中來(lái)，能不能讓越來(lái)越多的人投入進(jìn)來(lái)。能不能讓他們富有盡情，能不能祝賀他們的成功，能不能樹立一個(gè)榜樣，這個(gè)是非常重要的問(wèn)題。請(qǐng)大家一定要堅(jiān)信我。

　　寧高寧：非常感謝。您說(shuō)的非常有啟發(fā)性。在我的公司中，我也希望學(xué)習(xí)您的榜樣，我們有各式各樣的計(jì)劃，我們也不斷的和員工進(jìn)行對(duì)話，不是老板和員工的規(guī)劃，而是像朋友一樣的規(guī)劃，這樣做的效果非常好，我想把這個(gè)話題向新的方向推進(jìn)。我想直接問(wèn)您一個(gè)問(wèn)題。為什么您選擇了您的下一任做您的繼任人。

　　杰克·韋爾奇：我們兩個(gè)人共事多年，我們有30個(gè)候選人做我的繼任人，我們?cè)诹戤?dāng)中對(duì)他們進(jìn)行考察最有潛力的候選人最顯而易見(jiàn)的候選人，有一批最不確定的年輕人，就是他們可能是黑馬式的人物，所以我們最顯而易見(jiàn)的修選人，他們不是我們最希望的候選人，我們把這個(gè)候選人縮減到三個(gè)，這三個(gè)非常好，我們對(duì)他們進(jìn)行了考評(píng)，把他們放在很艱難的有困難的行業(yè)當(dāng)中，在工業(yè)品、高科技產(chǎn)品做了實(shí)習(xí)，然后我們用四個(gè)億來(lái)對(duì)他們進(jìn)行了觀察，對(duì)他們進(jìn)行了評(píng)價(jià)，他們是不是開(kāi)誠(chéng)布公，他們是不是鼓勵(lì)員工，使員工振奮起來(lái)，后來(lái)我們有了三個(gè)候選人，最后董事會(huì)要在三個(gè)人挑出一個(gè)最好的，但是這三個(gè)都是非常好的，他們都分別做了老總，這三個(gè)人都是非常成功的，我們得到了非常好的侯選人，我們?cè)诠緝?nèi)部的不斷放在不同的工作環(huán)境，對(duì)他們進(jìn)行考察進(jìn)行考評(píng)，看看他們對(duì)不同的環(huán)境作出什么樣的反映？

　　寧高寧：為什么那兩個(gè)一定要淘汰？

　　杰克·韋爾奇：這個(gè)是非常好的問(wèn)題。被淘汰的候選人是非常非常好的人，非常勝任，我們公司有35萬(wàn)員工，每一個(gè)員工都得到了公司強(qiáng)有力的支持，每一個(gè)人他們都有獨(dú)立管理自己的公司，在我們最后作決定的六個(gè)月之前，我把三個(gè)人全部解雇了，我說(shuō)你們?nèi)齻€(gè)人走人吧，我讓你們的繼任者繼任你們的工作，你們要把用6個(gè)月的時(shí)間培養(yǎng)出繼任人，因?yàn)橛幸粋€(gè)人要成為GE公司的老總，這樣我們就可以用青年的領(lǐng)袖成長(zhǎng)起來(lái)，讓整個(gè)組織注入新鮮的血液，讓新人脫穎而出。管理100億到150分公司的CEO的總經(jīng)理，他們從47歲下降到了38歲，有26個(gè)公司的總經(jīng)理在我的麾下工作，他們做著自己的工作，而且非常成功，而且有很多年輕人等待有一天成為下一人GE公司CEO的位置。

　　寧高寧：為什么GE的人如此聰明？

　　杰克·韋爾奇：我不是說(shuō)GE的人聰明，他們有一個(gè)信念，員工，人是一個(gè)答案，很多精力他們都花在了員工的身上，不是考察財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)。

　　寧高寧：所以他們?cè)贕E當(dāng)中真正的素質(zhì)是他們的領(lǐng)導(dǎo)風(fēng)格。

　　杰克·韋爾奇：他們離開(kāi)GE公司以后，他們可以領(lǐng)導(dǎo)SDX等美國(guó)很多其他大公司，他們離開(kāi)GE公司之后，成為其他大公司的老總，他們同樣作的很成功，他們會(huì)把人員的因素加以利用，他們可以讓他們的員工感到振奮，讓他們的員工取得成功。

　　寧高寧：我想，我們認(rèn)為你有一個(gè)秘密的配方，是成功的配方，但是你說(shuō)這是一個(gè)常識(shí)性的問(wèn)題，但是并不是有那么多人有你倡導(dǎo)的理念。

　　杰克·韋爾奇：我覺(jué)得不同之處，不可能為我獲得諾貝爾獎(jiǎng)，這個(gè)是最基本的嘗試，你的父親、母親會(huì)教給你基本的常識(shí)，但是你要身體力行，去做。每個(gè)人在年報(bào)中可以寫我要感謝我們的員工，不是這么簡(jiǎn)單，但是這樣的領(lǐng)導(dǎo)從來(lái)不走到員工當(dāng)中，征求他們的意見(jiàn)，沒(méi)有祝賀他們的成功，在年報(bào)中寫兩句是不夠的，也不知道他們面臨什么樣的問(wèn)題，比如說(shuō)，剛才那位女性提到臺(tái)上臺(tái)下的區(qū)別，在GE公司，每個(gè)員工都知道自己的業(yè)績(jī)，知道自己的績(jī)效。毫無(wú)疑問(wèn)，每個(gè)人對(duì)游戲規(guī)則非常了解。

　　寧高寧：是不是每個(gè)人都了解自己在公司所處的位置的時(shí)候。我知道我是在最差的10%之列的，我會(huì)非常不高興。

　　杰克·韋爾奇：如果你覺(jué)得不合適，你可以辭職。

　　寧高寧：我沒(méi)有其他地區(qū)可去，我沒(méi)有錢了。

　　杰克·韋爾奇：那我確保你不會(huì)待在這個(gè)公司的。

　　寧高寧：我想問(wèn)一下伊梅爾特的問(wèn)題。

　　杰克·韋爾奇：這三個(gè)人讓他們接管新的公司，如果伊梅爾特拿到這項(xiàng)工作的，伊梅爾特會(huì)作FM的總裁你淘汰的每一個(gè)人都可以去。

　　寧高寧：如果選錯(cuò)了人，比在GE做的好，想一下這樣。

　　杰克·韋爾奇：這些報(bào)紙是27歲的一個(gè)小年輕寫的東西，他什么都不清楚，你要讀這樣的文章簡(jiǎn)直太蠢了。

　　寧高寧：為什么？我們想知道為什么這樣的情況？

　　杰克·韋爾奇：你肯定犯過(guò)錯(cuò)誤吧？其他方面可能有過(guò)，接班人的錯(cuò)誤沒(méi)有。

　　寧高寧：我發(fā)現(xiàn)韋爾奇先生非常開(kāi)放，但是這個(gè)問(wèn)題你不是非常開(kāi)放，比較封閉。

　　杰克·韋爾奇：誰(shuí)說(shuō)的？是你說(shuō)的嗎？我們會(huì)討論這個(gè)問(wèn)題。三個(gè)人都非常好，他們的業(yè)績(jī)非常出色的，他們?cè)诓煌牟块T工作過(guò)，在不同的時(shí)間工作過(guò)，而且從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)說(shuō)三個(gè)人都非常好。

　　寧高寧：我知道你非常偏愛(ài)伊梅爾特，你每周給他打電話。

　　杰克·韋爾奇：我從來(lái)不給他打電話。如果他有這樣的感覺(jué)，他要跟我講話…

　　寧高寧：你打過(guò)這樣的電話嗎？不是他打電話讓我批準(zhǔn)，只有征求我們的意見(jiàn)。為什么我退休的原因不是因?yàn)槲夷昙o(jì)大了，身體不好，頭發(fā)掉光了，我退休是因?yàn)樾迈r的血液和思想，如果你待在這個(gè)職位上，不會(huì)有新的思想和新的血液出現(xiàn)，如果一個(gè)CEO或者一個(gè)創(chuàng)始人在這個(gè)職業(yè)是最糟糕的情況，一開(kāi)始的時(shí)候，該結(jié)束的時(shí)候就結(jié)束。讓新的人上來(lái)做事，放手讓他們做。

　　寧高寧：其實(shí)這個(gè)問(wèn)題是一個(gè)非常普遍的問(wèn)題。在中國(guó)是非常普遍的問(wèn)題，在美國(guó)也是這樣的問(wèn)題，也是非常普遍的問(wèn)題。他們一直更換CEO，但是有一個(gè)人，我看了很多報(bào)紙，但是這個(gè)故事我很感興趣。

　　杰克·韋爾奇：好象沒(méi)有一個(gè)人一直做這個(gè)工作。

　　寧高寧：你放心，你今天說(shuō)的我不會(huì)透露給記者的，也就是說(shuō)你說(shuō)的東西不會(huì)被登在報(bào)紙上的。

　　杰克·韋爾奇：我們講一個(gè)非常嚴(yán)肅的問(wèn)題，在歐洲的情況更加糟糕，當(dāng)一個(gè)前主席在那兒的時(shí)間，新人進(jìn)來(lái)，他會(huì)這樣說(shuō)，說(shuō)比如說(shuō)我解體了你的職務(wù)，我做總裁了。董事會(huì)總經(jīng)理雇的，非常緊張，一直在那里，所以要避免這樣的情況出現(xiàn)，讓新鮮的血液出現(xiàn)，讓他發(fā)展、變革。

　　寧高寧：您現(xiàn)在對(duì)GE的新的CEO非常感興趣的。而且有一些批評(píng)性的意見(jiàn)，我想是否評(píng)論一下伊梅爾特的評(píng)論，或者推到新的高度。

　　杰克·韋爾奇：當(dāng)然了。

　　寧高寧：你是不是可以講講你對(duì)他的業(yè)績(jī)滿意嗎？

　　杰克·韋爾奇：不是的，不能30個(gè)月就對(duì)新的CEO做出判斷，他可能做這個(gè)工作要20年。這就是我們的計(jì)劃，計(jì)劃就是這樣的。所以我們?cè)?5、46歲的時(shí)候，我44歲的時(shí)候做了董事長(zhǎng)，這樣就有足夠的時(shí)間改進(jìn)，變革，所以GE做自己應(yīng)該做的事情。他有很長(zhǎng)的時(shí)間做這個(gè)工作，也許幾個(gè)年之后大家忘了我。

　　寧高寧：有一點(diǎn)非常明顯的，你的退休可以造成華爾街很多負(fù)面的反映。

　　杰克·韋爾奇：因?yàn)榻芊蚶餂](méi)有在這個(gè)問(wèn)題上站穩(wěn)腳跟這種情況是非常普遍的。信任上來(lái)的時(shí)候總會(huì)碰到一些麻煩，但如果因?yàn)檫@個(gè)原因要換人的話，有一點(diǎn)要講清楚，就是我們挑選一個(gè)人對(duì)他的工作非常滿意的，大家都比較高興，我想對(duì)他提出挑戰(zhàn)。

　　寧高寧：我們最后的評(píng)論要看未來(lái)公司的業(yè)績(jī)，我想我們的時(shí)間已經(jīng)不多了。我們先講到這兒吧。