| 心得體會 - 上一個具有棄域風格的元青花鬼谷子下山圖案的元青花雙魚偏瓶持壺！ |
|
2006-12-9 18:56:53 | 作者：成云飛2 | 瀏覽(1434) 次 | 收藏 | 分享 |  |
 圖1 圖2 圖3 圖4
這是一個本人認為到代的元青花鬼谷子下山扁瓶！我把圖案寄到佳士德的總部。他們有興趣派人來看！請大家評評看吧！
- 第1樓 來自藏友 古齋士 IP:61.171.237.* Time:2006-12-9 19:37:02 加紅 屏蔽 刪除
- 近來這類瓷很多見,還有好多扮成了海撈瓷,貝殼螺螄樣樣齊全,很具誘惑力,請藏友們謹防!
- 第2樓 來自藏友 成云飛2 IP:125.164.183.* Time:2006-12-9 20:44:02 加紅 屏蔽 刪除
- 仿品很難仿出這樣的胎骨和深沉的青花及濃淡自然的青翠的青花發(fā)色和自然的鐵結(jié)晶斑，而這種鐵結(jié)晶斑還應(yīng)該要有晶體閃爍在鐵結(jié)晶斑中！仿品的青花都較單薄而且飄在釉面上而不能與胎骨連成一體且無水墨畫的感覺，而真品水墨畫感非常強烈??！仿品的釉層較薄而且不蘊潤，釉色不是偏白就是偏灰二無這樣的鴨蛋青的白里透青的釉色！仿品的胎質(zhì)比這個更為精細堅密而雜質(zhì)較少！真品的胎土中含有少量的沙質(zhì)和其它雜質(zhì)而顯得顆粒度更大更粗！仿品的胎面比較規(guī)整均勻而真品的胎面摸上去有凹凸不平感！仿品的釉面或是無光和亞光或是活光太盛而顯得釉面不蘊潤光澤不柔和無流動感！仿品的活石紅或是刷上去的而顯得漂浮而不自然。或再次低溫燒窯，但雖然也給人以與胎結(jié)合之感，但火石紅無金屬感。仿品在釉面上沒有歲月痕跡或歲月痕跡不自然深淺一致而真品的釉面劃傷痕深淺不一，并有土沁，而這個土沁也盡不相同！這是我對仿品的幾點觀察所得，僅供參考！
- 第3樓 來自藏友 錢錢 IP:61.141.127.* Time:2006-12-9 20:46:13 加紅 屏蔽 刪除
- 第4樓 來自藏友 寒山劍士 IP:219.159.57.* Time:2006-12-9 20:53:06 加紅 屏蔽 刪除
- 器型碩大規(guī)整，非民窯可燒制；紋飾精美絕倫，非民間藝人可臨??；青花呈色，頗具“蘇料”特征，非國產(chǎn)鈷料可比；火石紅呈色分布自然，非人為作偽之跡。初看，是大開門的官窯老貨。但是從底足胎骨看，到不了元代，胎泥較致密，胎土淘練較細膩，胎色較偏白，缺乏元代景德鎮(zhèn)“麻倉土”胎較疏松、有孔隙、色略偏青的特征。綜合以上所述特征看，斷代不敢與樓主茍同，此器應(yīng)是明代永樂朝官窯燒制。至于品相偏新，更正明是宮里流傳出來的官窯器！誰見過或聽說過宮里流傳出來的官窯器還有使用痕跡或出土特征？幾百年前的老古人也知道宮里出來的東西件件是珍寶啊！豈能不代代珍藏??！
- 第5樓 來自藏友 清海樓 IP:211.155.242.* Time:2006-12-9 20:54:59 加紅 屏蔽 刪除
- 青花發(fā)色比較陳凝、暈散等蘇青的特點明顯，值得研究的一件瓷器。
- 第6樓 來自藏友 愛國者 IP:60.191.242.* Time:2006-12-9 21:05:07 加紅 屏蔽 刪除
- 理論知識一大堆,這什么東東啊,還宮里出來的,宮里也出這么粗的瓷器嗎?別的不說一看底就是仿的啊,可嘆可悲啊!!
- 第7樓 來自藏友 鳳都古癡 IP:60.1.182.* Time:2006-12-9 21:21:18 加紅 屏蔽 刪除
- 初看有一眼，細看一眼沒，看底火石紅是涂上去的，再說這要是官窯器的話，恐怕工匠早被殺光了。
- 第8樓 來自藏友 寒山劍士 IP:219.159.57.* Time:2006-12-9 22:20:38 加紅 屏蔽 刪除
- 我又重點仔細研究了底足火石紅，認為中心凹進去的四方框內(nèi)偏左那快“沒有火石紅”的地方，是早年人力有意清沙磕打掉的，看呈色約百年左右打掉的，并非剛出窯所為。君不見那片地方依然又生出一些淡淡的、不規(guī)則的火石紅嗎？永樂朝大部分器物底足沾沙，行內(nèi)稱“沙底”；瓷器清沙遺跡也能說明裝燒工藝符合永樂時代特征，并非現(xiàn)代裝燒工藝所為。僅供樓主和愿意相互交流學習的朋友參考。
- 第9樓 來自藏友 彩云之南 IP:60.161.21.* Time:2006-12-9 22:28:58 加紅 屏蔽 刪除
- 至少它是很有元風的東西,我欣賞,也支持樓主,眼拙,沒看出什么地方不對來
- 第10樓 來自藏友 中笑 IP:58.47.47.* Time:2006-12-9 23:06:47 加紅 屏蔽 刪除
- 只能說是很有元的風格,而且書上所說的它都具備了,達到了無可置疑的地步.我看年代還是有待專家學者們?nèi)ザ?但我覺得今天這里的互相學習氣氛非常的好.都是把自己觀點的說出來相互討論,學習.尤其是4樓的寒師就值得我們大家學習.
- 第11樓 來自藏友 金木堂 IP:122.48.108.* Time:2006-12-10 0:35:02 加紅 屏蔽 刪除
- 第12樓 來自藏友 成云飛2 IP:125.164.183.* Time:2006-12-10 0:44:11 加紅 屏蔽 刪除
- 回寒兄：我還是堅持我的看法！第一：永樂器像這種沙地的多會使用化妝土護胎！第二，永樂淘土比這還要精細少雜質(zhì)，也不會有如此明顯得大片的活石紅，它的活石紅比較淡，一般地說只會出現(xiàn)在態(tài)釉的結(jié)合處！永樂的匯法為先勾勒后上彩而不是一筆點畫之技。第三，永樂造型比較清秀典雅，但缺發(fā)大氣！四，永樂的修胎比較精細而不是大刀闊斧！五，永樂的底很少有補釉想象！六，永樂的胎壁比較平整而少凹凸不平現(xiàn)象！七。永樂施釉比較均勻而無漏釉現(xiàn)象。八。畫面上的故事事元曲鬼谷子下山圖案也是元代風格，所以。這應(yīng)該斷為元青花更合適！至于那些看新看仿的就隨便吧！天要下雨我又奈何？
- 第13樓 來自藏友 成云飛2 IP:125.164.183.* Time:2006-12-10 1:23:56 加紅 屏蔽 刪除
- 回金木堂藏友：空白期時很多紋飾都是來自于元洪武和永樂！空白期也是使用一筆點畫之技，但空百期時所留下的蘇青已經(jīng)很少很少了，使用時多與國產(chǎn)情混合而且國產(chǎn)青所占的比例更多，因此雖有蘇青感覺但發(fā)色卻不夠濃郁青翠，青花也相對上漂而不夠深沉，青花的層次感不強無水墨畫的效果，只由元青花才得達到這種濃淡自然深淺不一的層次感！而且空白期時青花都有點偏灰偏黑，這是參國產(chǎn)料過多的原因！青花有層此感和水墨畫的感覺當數(shù)元青和老康了！
- 第14樓 來自藏友 洛陽一君 IP:219.150.191.* Time:2006-12-10 8:32:35 加紅 屏蔽 刪除
- 這件青花扁壺我看了很長時間，同意云飛老師的斷代。個人也看元青花。首先從器型上看是元代的特點，元與明的器型是有明顯的區(qū)別的。其次從青花的呈色來看進口的蘇麻青料沒錯，明早中期都有這是事實，但明與元的釉色是有區(qū)別的因此青花的呈色也不一樣。其三，從胎質(zhì)來看也符合元代的二元配方和胎質(zhì)交疏的特點。從底的修足情況也符合元。但這些都是次要的最關(guān)鍵的還是器型和色料。元代沒有專門設(shè)立官窯，如果是官家所用均由內(nèi)務(wù)府監(jiān)造，這件器物古樸大方但達不到官窯的精細程度。與明官還是有區(qū)別的，只能看元。啰嗦有點多了不好意思，照片上看也只能是這樣。不妥之處望指正。
- 第15樓 來自藏友 cbay IP:60.183.143.* Time:2006-12-10 9:55:06 加紅 屏蔽 刪除
- 呵呵,笑話了,這東西的同胞兄弟上個星期我在地攤上看到過.
- 第16樓 來自藏友 成云飛2 IP:125.164.165.* Time:2006-12-10 15:03:56 加紅 屏蔽 刪除
- 回樓上：是一模一樣的嗎？如果地攤上有東西與館藏品也有點像的話你見到館藏品就說是仿品嗎？以你的這種心智去搞收藏只是在浪費時間！
- 第17樓 來自藏友 成云飛2 IP:125.164.165.* Time:2006-12-10 15:15:37 加紅 屏蔽 刪除
- 第18樓 來自藏友 成云飛2 IP:125.164.185.* Time:2006-12-10 15:23:01 加紅 屏蔽 刪除
- 地攤應(yīng)該去看，看了還要買回看上去仿得部錯的藏品，然后仔細觀察，關(guān)察后打破它再從臺骨上去分析它與真品對照它。你試過了沒有？地攤可以去，也可以買，但不能天天去，假的東西看多了腦部細胞和眼球細胞被感染會影響準確的判斷力的！
- 第19樓 來自藏友 成云飛2 IP:125.164.185.* Time:2006-12-10 15:27:40 加紅 屏蔽 刪除
- 還有別小看地攤主人的真假判斷能力！也別想在他們身上能撿到什麼好東西，他們精得很！比你還精！我的東西來龍去脈我自己心里明白！地攤賣回來得大多砸了做標本！
- 第20樓 來自藏友 寒山劍士 IP:60.31.94.* Time:2006-12-10 16:01:53 加紅 屏蔽 刪除
- 看到以上各位老師的發(fā)言，結(jié)合圖片顯示的諸項特征，我還想談點個人意見，與愿意切磋共同提高的朋友交流鑒賞心得。
1、補充鄙人在第4樓的發(fā)言 ：“宮里流傳出來的東西”一詞，是中華民族傳統(tǒng)觀念的廣義詞，泛指對明請兩代國內(nèi)皇宮流傳出來的傳世品而言（非指出土物）；而針對這件器物，確切些說應(yīng)當使用“皇室流傳出來的東西”之狹義詞。因為，這件器物的整體特征具有顯著的東南亞異域民族藝術(shù)風格，應(yīng)是當年的外銷瓷。
2、云飛和一君二位老師以上“看元”的補充意見似乎能說服我，正在考慮研究之中。如果我錯了，誠悅修正自己的觀點。
3、至于“地攤貨”的論點，那是根本無法成立的！因為毫無論據(jù)！也不符合常理！云飛君大可不必放在心上。眾所周知，地攤貨的仿品、贗品，連像樣點的古玩店都進不去......這件藏品如果要說是仿品，也應(yīng)該看到它的制作難度之大（業(yè)內(nèi)有“一方頂十圓”之說，況且此器形體碩大，非一般常見方瓶可比，其制作難度更大），應(yīng)當客觀的將他列入高仿范疇，其價值不會低于數(shù)萬！故，地攤主是絕對不可能花數(shù)萬元吃進這類貨的，任何一個地攤主是承擔不起這么大壓倉風險的。
- 第21樓 來自藏友 成云飛2 IP:125.164.185.* Time:2006-12-10 17:43:39 加紅 屏蔽 刪除
- 寒兄分析的非常透徹！這件藏品的來源我心里清楚得很，可以這樣說我的每一件藏品都不是來自地攤貨而且我也很少去地攤！大陸的地攤在我這次回國時去過了不少的地攤，都是藏友們領(lǐng)我去看的！我發(fā)現(xiàn)那些地攤主并不笨！一個開門的明代小玩意兒開價6000元而且還講得頭頭是道。我和他聊了大半天，發(fā)現(xiàn)他的水平比一般的所謂高手高出很多！他告訴了我許多造假的手段還給我實物講解，只因為我告訴他我是華僑想學點辨別真假的本事并給他一瓶刀無痕的外傷用藥！剛好那時他手被割傷了一大道血口，我給他止血藥并送給他！他說他有好東西，但不會放在地攤上，一怕公安局，二來他有固定的古董商客人，好東西就直接給了那些古董商人去了，地攤上的都不是好東西，除非是一二個剛出山的只排一點點東西的那些老婦人反而有一些東西是老的！
- 第22樓 來自藏友 戈戈 IP:61.153.231.* Time:2006-12-11 13:24:58 加紅 屏蔽 刪除
- 第23樓 來自藏友 康雍乾 IP:172.164.97.* Time:2006-12-11 18:15:31 加紅 屏蔽 刪除
呵呀真有意思 什么都有!
中部圖案不錯 有鬼谷性
周圍帖上部件 風格不配
畫匠瓷匠不符 新仿元也！
愛國愛文愛古 好心好意
全體智慧別忘 防人騙智。
講錯請諒解。
- 第24樓 來自藏友 康雍乾 IP:172.164.97.* Time:2006-12-11 18:26:19 加紅 屏蔽 刪除
- 第25樓 來自藏友 成云飛２ IP:125.164.178.* Time:2006-12-11 19:24:05 加紅 屏蔽 刪除
- 第26樓 來自藏友 藏厚 IP:121.35.68.* Time:2006-12-12 10:26:01 加紅 屏蔽 刪除
- 我也看元代的東西,我想問成兄:此壺上手是否感覺手感很重,比明清同類型的壺要重上三份之一?
- 第27樓 來自藏友 一代瓷人 IP:60.161.21.* Time:2006-12-13 0:15:55 加紅 屏蔽 刪除
- 少有的器形.漂亮.怎么看都看不出有新仿的可能..不知道是個人收藏品..還是館藏品.
- 第28樓 來自藏友 成云飛２ IP:125.164.188.* Time:2006-12-13 11:51:47 加紅 屏蔽 刪除
- 第29樓 來自藏友 藏厚 IP:121.35.68.* Time:2006-12-13 12:28:18 加紅 屏蔽 刪除
- 那就對了,因元代的胎土中含鐵量較重,所以燒出來的瓷器的重量明顯比其他朝代的瓷器的重量要重.
- 第30樓 來自藏友 蘭亭軒 IP:222.248.75.* Time:2006-12-22 8:01:10 加紅 屏蔽 刪除
|
