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楊鳳池
楊鳳池
阿丘：歡迎來到《人物新周刊》錄制現(xiàn)場(chǎng)，我們今天的嘉賓是心理學(xué)家楊鳳池，有請(qǐng)。
楊鳳池：您好。
董倩：楊教授好。
董倩：楊老師，最近一段時(shí)間他心事重重，跟我說他最近在自學(xué)一些心理學(xué)的知識(shí)，他說，他有很多研究成果，待會(huì)兒您不妨看看他的研究成果在您來看是個(gè)什么，好吧？
阿丘：但是首先您得猜一下，每位嘉賓都一樣，您得猜一下我們節(jié)目請(qǐng)你的理由，好不好。
阿丘：您來是解決我們這個(gè)問題，所以我的很多朋友聽說是你做嘉賓，就給我寫了很多他們的壓力，有關(guān)壓力的問題，你看大屏幕，來。住房貸款、單位裁員、妻子掙錢多、太多特長班、西瓜沒銷路。就這些。我的哥們兒是瓜農(nóng)。
楊鳳池：你的哥們兒干什么的都有。
阿丘：都有，五湖四海的各階層都有，您看這些問題都?xì)w您管嗎，減壓的事。
楊鳳池：這些問題引起來的心理問題歸我管。
董倩：西瓜沒銷路不歸您管。
楊鳳池：西瓜沒銷路和你的貸款還不上我不負(fù)責(zé)。
董倩：您覺得在面對(duì)這么多壓力的時(shí)候，各種各樣壓力的時(shí)候，找心理學(xué)家管不管用？比如說我就質(zhì)疑。
楊鳳池：當(dāng)然管用了，而且特別管用。
董倩：老王賣瓜。
楊鳳池：自賣自夸。但是問題是在哪兒管用，就是你的住房貸款到現(xiàn)在還沒還清，你找不找心理學(xué)家現(xiàn)實(shí)不會(huì)有任何改變，但是住房貸款的壓力讓你吃不下飯、睡不著覺，看書看不進(jìn)去，工作沒心思做，還跟老婆吵架，還對(duì)孩子兇惡。
阿丘：這都?xì)w您管。
董倩：那您基本上跟沒管沒區(qū)別，貸款還是得還。
楊鳳池：一般有人經(jīng)常這么說，我來之前，我愛人有外遇，跟您談了我愛人還有外遇。
阿丘：老楊坐。
董倩：阿丘最近一段時(shí)間他精神壓力非常大，我在樓道里面看到他的時(shí)候，經(jīng)常是悶悶不樂的，手揣在兜里面就這樣，我說阿丘你怎么了，他說最近有很多事情在困擾著我。那你有什么排解的渠道嗎？他說我在學(xué)習(xí)。學(xué)什么呢？學(xué)心理學(xué)，而且他對(duì)此據(jù)說還已經(jīng)小有研究成果了，今天他就帶來幾個(gè)，讓他自己給您說一下，我們看一下。
楊鳳池：行，我就好好向你學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)。
阿丘：切磋切磋，首先來看第一個(gè)。這是我的第一個(gè)研究成果，經(jīng)常做夢(mèng)是壓力大的表現(xiàn)。對(duì)不對(duì)？
楊鳳池：這研究你是通過什么方法得出來的結(jié)論。
阿丘：你看經(jīng)常一做夢(mèng)夢(mèng)醒了以后那個(gè)夢(mèng)還記得住，流了一身的汗，那個(gè)夢(mèng)是不是跟現(xiàn)實(shí)有某種聯(lián)系？
楊鳳池：你這一說就否定了你剛才那個(gè)研究成果了。
阿丘：怎么會(huì)否定了呢？
楊鳳池：你做了這些夢(mèng)以后，醒來一想還挺害怕，或者緊張，還直出大汗，那就說明做夢(mèng)多少跟壓力大小沒關(guān)，做的夢(mèng)的內(nèi)容，到底是什么情結(jié)才跟壓力大小有關(guān)。
董倩：換句話說，阿丘的研究成果應(yīng)該說是部分是正確的，應(yīng)該說是做夢(mèng)內(nèi)容是壓力大的表現(xiàn)。
楊鳳池：或者說經(jīng)常做惡夢(mèng)是壓力大的表現(xiàn)。
阿丘：我經(jīng)常做怪夢(mèng)，我老覺得我做夢(mèng)的時(shí)候拿著一把手槍，躲在戰(zhàn)壕里面，頂上子彈飛，我沒打槍，老是在換彈夾，換彈夾，然后準(zhǔn)備出擊，老冒筆頭，一冒頭我就要被打死，我老是躲在戰(zhàn)壕里面，上頭有子彈亂飛，這樣的夢(mèng)說明什么，我沒機(jī)會(huì)還擊，老換彈夾。
楊鳳池：子彈從你后頭打來，從你前頭打來，是正面射過來，還是后面，是督戰(zhàn)隊(duì)的子彈還是？
阿丘：正面的，這樣的夢(mèng)能說明什么？
楊鳳池：一般的，從精神分析心理學(xué)的觀點(diǎn)來看，夢(mèng)是沒有達(dá)成的愿望的一種在潛意識(shí)狀態(tài)下的滿足。
董倩：他想長個(gè)兒。
楊鳳池：董倩給你解的這個(gè)夢(mèng)你服嗎？你是不是一直有一個(gè)沒完成的愿望，就是想長得更高一點(diǎn)。
阿丘：這肯定有的。但是應(yīng)該不是吧
楊鳳池：在這些夢(mèng)里頭，咱們從這個(gè)場(chǎng)景上看就會(huì)看到相當(dāng)大的敵意，相當(dāng)大的否定，和對(duì)它的構(gòu)成惡性刺激的因素。對(duì)他施加了強(qiáng)大的影響，而他的某些反應(yīng)或者他希望做的事情受到了壓抑，人家攻擊阿丘很猛烈，阿丘要想還擊很費(fèi)勁，這個(gè)夢(mèng)在顯示阿丘這個(gè)人的人格特點(diǎn)，他是一個(gè)不太善于表達(dá)對(duì)別人的攻擊愿望的人。他換彈夾是什么意思。
楊鳳池：應(yīng)該是打完一梭子換一個(gè)，他這是插上再撤下來，撤下來再插上，插上，就是這子彈裝上來以后本來應(yīng)該發(fā)射擊發(fā)的，不敢發(fā)，拔下來，再換，或者說再把它拔下來再插上，說明他性格當(dāng)中的矛盾性，他性格當(dāng)中攻擊和壓抑的這種沖突性。
董倩：說明他是個(gè)厚道的人。
楊鳳池：對(duì)，不忍對(duì)人家構(gòu)成傷害，只愿意默默忍受別人的攻擊。
董倩：對(duì)吧阿丘？
阿丘：這種意向哪天要爆發(fā)是不是要很厲害的。
楊鳳池：你現(xiàn)在試試，試試。
阿丘：好，我就不說我的夢(mèng)了，董倩，你來。我得分析一下你的夢(mèng)，來，來來，你跟楊老師說說。
楊鳳池：你也應(yīng)該貢獻(xiàn)一個(gè)夢(mèng)讓阿丘分析，他研究了好長時(shí)間了。
董倩：我一般情況下經(jīng)常做夢(mèng)，就像您說的每天睡覺都做夢(mèng)，但是都記不清自己做什么，起來以后就忘了。
楊鳳池：這類人就是無意識(shí)當(dāng)中的自我剝奪。
董倩：怎么講？怎么叫自我……
楊鳳池：比較復(fù)雜。
董倩：是。
楊鳳池：這意思就是說這個(gè)做夢(mèng)的當(dāng)事人不太想認(rèn)真地研究和認(rèn)識(shí)自己。
董倩：這是怎么意思？
楊鳳池：您是不是經(jīng)常想，我是誰，我從哪里來，要到哪里去。
董倩：我想它干嗎呀。
楊鳳池：我這輩子怎么生活，我如何創(chuàng)造出一些輝煌的業(yè)績，或者說經(jīng)常想一想生活中有哪些不安全的因素之類的。
董倩：我不經(jīng)常想這些東西。
楊鳳池：所以這就是您覺得生活沒那么復(fù)雜，不必想那么多，就這樣過就挺好，每天把電視臺(tái)的工作做好，回家把家照顧好就可以了。
楊鳳池：其它的事就不用想了。所以一般這類人通常記不住自己的夢(mèng)。
董倩：沒心沒肺，一般的是。等節(jié)目結(jié)束之后，有怪夢(mèng)都可以找楊老師咨詢，接下來我們?cè)倏窗⑶鸬牡诙€(gè)研究成果。
阿丘：第二個(gè)研究成果，看一下。(大屏幕上字幕)
阿丘：好，這樣吧，我們來做一個(gè)測(cè)試，到底我們知不知道自己的壓力，到底感覺自己的壓力有多大，我們做一個(gè)測(cè)試，我們請(qǐng)六位觀眾，三男三女，誰愿意來參加？你一個(gè)，先上來，倆男的了，那個(gè)小伙子，三個(gè)男的夠了，三個(gè)姑娘，有什么壓力，我們今天來分析一下，然后我說出一些癥狀，有可能是你們的壓力。來，六位往后退，上那個(gè)平臺(tái)。等會(huì)兒我會(huì)說到十個(gè)咱們身體一些癥狀，你要覺得自己有了，就往前跨一步，要覺得自己沒有的，留原地，最后那個(gè)人走的最靠前的那個(gè)人就是壓力最大的。
楊鳳池：對(duì)。
阿丘：好吧，我宣讀第一個(gè)，覺得有的就往前跨一步。心率加快，血壓增高。
阿丘在日常工作當(dāng)中經(jīng)常有胃腸失調(diào)，比如有的時(shí)候急性腸胃炎，潰瘍，有這樣的癥狀嗎？
阿丘：經(jīng)常容易出虛汗，經(jīng)常忽然覺得頭疼，睡眠不好。拖延工作。
阿丘：為了逃避飲食過渡導(dǎo)致發(fā)胖。
阿丘：冒險(xiǎn)行為增加，比如開快車，與家庭和朋友的關(guān)系惡化，
阿丘：不管怎么樣，有三位他還是有些壓力的，往前走了三步了，這樣我們留下三位請(qǐng)教一下您，那么三位壓力不大的朋友，請(qǐng)入座。
阿丘：好，有三位朋友走得比較前，我們找最前的一位，您拿話筒，您跟楊教授說一下自己最近有什么壓力。
觀眾(女)：因?yàn)榇笏漠厴I(yè)了，然后就是在工作以后發(fā)現(xiàn)自己想考研，所以現(xiàn)在就是全身心地投入考研的工作當(dāng)中，可能壓力比較大。
董倩：什么才能緩解你現(xiàn)在的壓力，你自己覺得？
阿丘：跑步。
觀眾(你)：我覺得最好的就是讓我知道一個(gè)錄取的結(jié)果。
楊鳳池：假如研究生你參加考試沒有錄取，這對(duì)你來說意味著什么？
觀眾(女)：對(duì)我來說研究生是否錄取其實(shí)并不重要，重要的是我是通過研究生能夠轉(zhuǎn)換我的專業(yè)，因?yàn)槲沂强缧？鐚I(yè)的，我希望能夠從事電視這個(gè)行業(yè)，那如果我沒有考進(jìn)的話，可能我在電視行業(yè)當(dāng)中如果說想?yún)⒓庸ぷ鞯脑?，起點(diǎn)就會(huì)比較低，可能會(huì)比較辛苦。
楊鳳池：假如我們已經(jīng)有權(quán)威部門確信 斷定或者斷語給你，你就不能從事電視職業(yè)，這對(duì)你來說意味著什么？
觀眾(女)：我不知道?？赡芪矣X得如果真的有這樣一個(gè)權(quán)威鑒定的話，我需要重新認(rèn)識(shí)一下自己。
楊鳳池：現(xiàn)在你看一下他們二位主持人，你看看她的眼睛。
阿丘：看她的眼睛？
楊鳳池：看她的眼睛怎么了。
董倩：壓力很大，說著說著委屈了。
楊鳳池：這就是她的壓力的來源。在她的內(nèi)心里頭有一個(gè)不能碰觸的地方，就是我這輩子要做個(gè)電視人，做不上電視人，我生活就沒有意義了。那你想想這個(gè)考研對(duì)她來說是多大的壓力呀。
董倩：我大學(xué)的時(shí)候，我報(bào)的是英語系，我就是想當(dāng)一個(gè)翻譯，但是我今天做主持人了，你說哪個(gè)更好，哪個(gè)更好，都是當(dāng)時(shí)不可以想到，想象不到的，所以真的沒事，別哭。
阿丘：我們有很多同行做電視做不出來，出去以后當(dāng)大老板了，當(dāng)英雄，當(dāng)勞模了，好得很。是吧。
董倩：我是歷史系畢業(yè)的。所有的人都問我，你是不是學(xué)播音專業(yè)的。
楊鳳池：你們現(xiàn)在聽到的阿丘和董倩所說的話，就是跟心理咨詢師工作有很大的區(qū)別的話。如果你們以后找誰去做心理咨詢，結(jié)果那心理咨詢師說了阿丘和董倩這樣的話，你們可以基本斷定這人沒受過專業(yè)技術(shù)訓(xùn)練。
阿丘：這不能開另外一個(gè)學(xué)派嗎。
董倩：您為什么覺得您就是專業(yè)的，我們就不是專業(yè)的？
楊鳳池：這可能是觀眾也關(guān)心的一個(gè)問題，比如像這個(gè)女孩兒她有這個(gè)問題，她干嗎非得找像楊鳳池這樣的人，她干嗎不可以在這里隨便找一個(gè)人聊一聊就解決了。
董倩：是。
楊鳳池：因?yàn)橄衲銈兌徽f的話，我估計(jì)在座各位幾乎都可以說給她，為什么？因?yàn)槟銈冋f的是大眾的邏輯，或者常識(shí)的邏輯，大眾和常識(shí)的邏輯符合大眾的常識(shí)，符合一般人的基本常態(tài)，但是這個(gè)姑娘要做電視人，在她內(nèi)心背后有一個(gè)不能告訴所有人的一個(gè)故事，這個(gè)故事是我們誰都沒有的。所以做心理學(xué)家就要深入人的內(nèi)心世界，去挖掘這個(gè)人的行為內(nèi)在原因，然后給以幫助。
董倩：像這位姑娘遇到的問題，您都能解決嗎，迎刃而解嗎？
楊鳳池：應(yīng)該是比較簡單的問題。
董倩：那這樣，這位姑娘如果楊老師解決不了你的問題的話，那以后工作的事就得他包。
阿丘：我們?cè)賮砜匆幌?。不幸的現(xiàn)在都來源于不幸的童年。
董倩：你有過不幸的童年嗎？
阿丘：我不是瞎說的，我是有根據(jù)的，不信咱們來看一段片子。
董倩：阿丘通過這個(gè)短片你希望說明一個(gè)什么問題？
阿丘：你瞧，一段童年的不幸在一個(gè)人成長的過程當(dāng)中留下多么大的陰影。
董倩：他是正著推，因?yàn)椴恍业耐晁杂胁恍业默F(xiàn)在。但是如果我要反過去推，我覺得這是不成立的，有不幸的現(xiàn)在的人，未必有不幸的童年。
楊鳳池：對(duì)。有的人可能有不幸的現(xiàn)在，但是恰恰有太幸福的童年。 一個(gè)不幸的童年可能導(dǎo)致成人的兩種結(jié)果，一個(gè)是病態(tài)和犯罪，這就是消極面的，還有一個(gè)是導(dǎo)致成功。因?yàn)橛胁恍彝甑娜丝赡軙?huì)有更強(qiáng)大的意志力量，去為自己執(zhí)著要追求的目標(biāo)前進(jìn)。比如像剛才我們看這兒有一個(gè)小姑娘，她要為了做電視專業(yè)，她把自己的大量的情感和內(nèi)心的動(dòng)力都放在這樣的一個(gè)目標(biāo)上。我倒有一種預(yù)感她能做成這個(gè)專業(yè)。
董倩：阿丘。
阿丘：等于說我這個(gè)結(jié)果，研究結(jié)果還起碼
董倩：部分正確。
阿丘：部分正確。這樣吧，為了讓大伙了解壓力，你生活中的壓力到底有多么嚴(yán)重，我們來做一個(gè)測(cè)試，來，我們上靶形圖。
阿丘：這是一個(gè)靶形圖，這是圓心，越圓心越說明壓力最大。我手上有一些狀況，您給排個(gè)序，看哪個(gè)離圓心最近，哪種情況壓力最大，好吧。
楊鳳池：好。
阿丘：首先。
董倩：孩子高考。
阿丘：孩子高考。您給排一下，應(yīng)該離這個(gè)靶心到底有多遠(yuǎn)。
楊鳳池：這我們只能按照一般的人。
阿丘：一般的。
楊鳳池：因?yàn)閷?duì)有一些人來說，比如說我一輩子沒上過大學(xué)，我最大的愿望是上大學(xué)，我也不能考了，那我孩子現(xiàn)在高考，這可能就擱靶心了。
董倩：然后辦公室里面的競爭。
阿丘：辦公室里的競爭，很多坐辦公室的人都有感受，這種壓力有多大。
楊鳳池：這跟孩子比，得往外放。因?yàn)楝F(xiàn)在大家就一個(gè)孩子，好多希望都在孩子身上，哪怕自己工作糟了，因?yàn)槲疫€碰上過把自己工作都辭了，也得陪著孩子上學(xué)，所以這孩子高考應(yīng)該比他這重。
阿丘：肥胖是個(gè)心病，很多人肥胖是他很大的壓力，您覺得這個(gè)壓力有多大？
楊鳳池：這個(gè)壓力可能介于，看多大年紀(jì)，是什么人了，這可能介于孩子高考和辦公室競爭之間吧。
董倩：還有剛才那個(gè)姑娘那樣的，一個(gè)就業(yè)的壓力。
楊鳳池：就業(yè)的壓力應(yīng)該跟辦公室競爭差不多。
阿丘：為什么呢，看今年這么多大學(xué)生畢業(yè)，在廣州、在北京排滿了隊(duì)，沒工作，這個(gè)壓力很大。
楊鳳池：壓力大是壓力大，但是要跟我們說孩子高考，或者說一個(gè)女孩正值妙齡，現(xiàn)在特別肥胖，那有可能比就業(yè)的壓力還要大。
楊鳳池：婚姻危機(jī)可能比孩子高考要更嚴(yán)重，對(duì)個(gè)人的影響，我們工作里頭大部分人都是為這事來的，婚姻、愛情。
董倩：看來這是一個(gè)普遍的社會(huì)問題。
楊鳳池：對(duì)。
董倩：家里面有病人了。
楊鳳池：家里有病人。那就在這兒，沒那么大的干擾，對(duì)個(gè)人內(nèi)心沒那么大的干擾，因?yàn)槎荚谕獠渴澜?，越靠這邊越是內(nèi)心里頭分量的。
阿丘：他不能喝酒，就沒有應(yīng)酬，就沒有社會(huì)關(guān)系，就辦不了事情了，這樣的壓力對(duì)他來說很大的。
楊鳳池：但他可能湊合著去喝，想一些招數(shù)、計(jì)謀，反正還得去做，不會(huì)困擾到內(nèi)心太厲害。我現(xiàn)在排列的這個(gè)都是越往里越靠自己內(nèi)心，就是說困擾自己內(nèi)心特別嚴(yán)重。
阿丘：哪類人是，這樣吧，除了我們這兒列舉的一些狀況，您覺得經(jīng)常去找您咨詢的人還有什么樣的情況，你覺得。
楊鳳池：主要就是這倆。然后就是這個(gè)。
阿丘：有沒有比婚姻還嚴(yán)重的？
楊鳳池：那可能有一個(gè)就是創(chuàng)傷吧，創(chuàng)傷世界，比如天災(zāi)人禍，突然間一架飛機(jī)摔了，有一個(gè)人是我們家成員在里頭摔了。
董倩：創(chuàng)傷。
楊鳳池：這種狀態(tài)是可能比這要厲害了。創(chuàng)傷世界。
董倩：那楊教授您覺得在這些列舉的種種因素中，真正能稱得上是壓力的，是作為一個(gè)社會(huì)人現(xiàn)代人必須面對(duì)的是哪些，有哪些又是人們認(rèn)為這是壓力，實(shí)際上不是壓力的東西？
楊鳳池：如果你的心理是健康的，這些都不是問題。
董倩：都不是事。
楊鳳池：如果你的心理不健康，這些都是事，如果你心理特別不健康，我們隨便說一句話都是很大的壓力。
董倩：那您覺得人在一個(gè)很正常的狀態(tài)下，有多少壓力算是正常的，都不把這當(dāng)回事的人，我覺得那是二百五了。
楊鳳池：這很正常的人可能會(huì)把這些看得比較開，但是對(duì)于這倆，就也需要經(jīng)過很大的痛苦才能掙脫出來。
董倩：就是一個(gè)很正常的。
楊鳳池：創(chuàng)傷和婚姻危機(jī)，孩子就離自己這個(gè)核心家庭，核心成員稍微距離遠(yuǎn)一點(diǎn)，因?yàn)橛械臅r(shí)候有這種情況，比如一個(gè)產(chǎn)婦要生小孩，大夫問要大人還是要孩子。要是問你，你怎么回答。
阿丘：都要。
楊鳳池：現(xiàn)在只能要一個(gè)。
阿丘：大人，還能生嘛。
董倩：楊教授，我們經(jīng)常在日常生活中聽到別人勸我們這樣的話，有些事情啊，要拿得起放得下，有些話是說出來好說，但是要做起來的話就不那么好做了。那接下來再看阿丘的這個(gè)研究成果。
阿丘：對(duì)，我有個(gè)研究成果，我覺得還是蠻靠譜的，來。“想開點(diǎn)”是最沒用的說法。
楊鳳池：有用，但是用處太小。
董倩：在什么時(shí)候有用？
楊鳳池：在沒事兒的時(shí)候有用。
阿丘：有事兒這話就等于說……
楊鳳池：比如說阿丘你到底是往前站兩步還是往后站兩步，你說我也不知道怎么辦，想開點(diǎn)。
阿丘：那我就無所謂了，別這樣。
楊鳳池：但是你到底跟這個(gè)談戀愛還是跟那個(gè)談戀愛，我拿不定主意，想開點(diǎn)，想不開，因?yàn)槲也恢栏l談。
董倩：那遇到這種情況怎么辦？
楊鳳池：那就不說想開點(diǎn)。
董倩：那應(yīng)該說什么？
楊鳳池：我認(rèn)為阿丘這一研究成果我完全同意，這是沒用的說法。
董倩：那您覺得在這種情況下，應(yīng)該怎么說，說什么是管用的？
楊鳳池：我覺得有用的說法就是說再試試。
阿丘：再試試。
阿丘：我有個(gè)絕招，除了想開點(diǎn)，咱們不能用，我有個(gè)絕招，什么絕招呢，你看一下，這辦法你看管用嗎？
阿丘：不是電影，生活當(dāng)中這樣的事情很多，南京、成都很多地方都有發(fā)泄酒吧、發(fā)泄俱樂部。
楊鳳池：天津也有一個(gè)。
阿丘：有，是吧。有一些練散打的教練就給你打，發(fā)泄。
董倩：能解決什么問題呢？
楊鳳池：能宣泄掉一些不良情緒。
董倩：多長時(shí)間內(nèi)管用？
楊鳳池：等不良情緒又積累起來就失效了。
董倩：只能說是。
楊鳳池：我以前《心理訪談》節(jié)目里曾經(jīng)有一個(gè)小伙子就是好上脾氣，特別容易發(fā)火，那集叫“我不愿意做暴君”，他就老容易跟人打架，然后我就在那個(gè)現(xiàn)場(chǎng)讓他用力推出去一個(gè)，他這個(gè)想象當(dāng)中的那個(gè)，對(duì)他有攻擊性的、傷害性的人物，然后他還說還不過癮，我又拿了一個(gè)大紙盒子，我說這就是那人，你把它撕碎，他就把它撕碎了，然后問他好一些沒有，他說好一些。但是這樣的一種處理，情緒宣泄必須得在進(jìn)行深入的心理分析的基礎(chǔ)之上，讓他徹底明了他這憤怒的來源，他的這個(gè)理性上都能清楚了，我不應(yīng)該再這么強(qiáng)的攻擊性，然后再宣泄這個(gè)憤怒情緒，像標(biāo)本兼治，就是把你內(nèi)心的火先撤掉，在你的拳頭上和肉體上還存的那點(diǎn)火再通過撕 發(fā)掉，這個(gè)人的憤怒就沒有了，以后也不容易跟人急。但是如果我們不做深入的心理分析，光去讓他撕幾個(gè)紙盒子，把這個(gè)怒火宣泄掉，過一段內(nèi)心里頭那個(gè)情結(jié)，那心結(jié)又去積累新的憤怒，然后他就又到了臨界點(diǎn)又會(huì)跟人發(fā)生沖突。
董倩：您主張采取這種方式來排解自己心里邊感受到的壓力嗎？
楊鳳池：我認(rèn)為如果是確實(shí)存在一個(gè)心結(jié)的話，要先打開心結(jié)，然后再去采取發(fā)泄的方式。
阿丘：再看我下一個(gè)研究成果，看一下。壓力就像瘟疫一樣它會(huì)傳染。
楊鳳池：我同意。不是壓力本身能傳染，是壓力帶來的不良情緒可以傳染給其他人。
阿丘：你看我有很多若干個(gè)問題已經(jīng)被楊先生給認(rèn)可了，我的研究成果，看下一個(gè)。自己心理有問題，才當(dāng)心理學(xué)家。
楊鳳池：這確實(shí)是一大成果，我同意。我就是心理有問題
才學(xué)的心理學(xué)。所以阿丘的研究十分正確，而且不僅僅我，據(jù)我所知，包括我做培訓(xùn)，做心理咨詢師培訓(xùn)，做心理咨詢專業(yè)的培訓(xùn)方面，其實(shí)做一個(gè)人就發(fā)現(xiàn)一個(gè)人有問題，不光是咨詢門診里頭有問題，就是學(xué)心理咨詢的人……
阿丘：都有問題。
阿丘：看我下一個(gè)。
董倩：他還有一個(gè)。
阿丘：心理學(xué)可以無師自通。
董倩：他是在暗示他自己，他也可以成為心理咨詢師，您覺得有可能嗎？
楊鳳池：這個(gè)心理學(xué)前邊要加上兩個(gè)字，臨床心理學(xué)，這個(gè)話就是錯(cuò)的了，如果要是說普通心理學(xué)，我就拿本普通心理學(xué)一念，然后我就能給人講去。完全可以無師自通。
董倩：什么叫臨床心理學(xué)？
楊鳳池：臨床心理學(xué)就是要幫助人家解決心理苦惱的心理學(xué)。
阿丘：門診和住院之分。
董倩：您覺得對(duì)于我們生活在今天社會(huì)中的每一個(gè)人來說，是不是都是要多多少少學(xué)一些心理學(xué)的知識(shí)，以便于應(yīng)變自己去應(yīng)付各種各樣的壓力，有沒有必要？
楊鳳池：我認(rèn)為太有必要了。因?yàn)槿绻覀冊(cè)缬羞@些心理健康的知識(shí)，有可能不會(huì)出現(xiàn)特別讓我們困擾的心理問題，更不會(huì)發(fā)展成心理障礙，那就不需要再去求助心理專家，自己調(diào)節(jié)能走健康生活的道路是最好的。所以我覺得每個(gè)人都應(yīng)該學(xué)心理學(xué)，而且尤其重要的是健康心理學(xué)知識(shí)。
阿丘：健康心理學(xué)知識(shí)。
阿丘：我下一個(gè)研究結(jié)果，來看一下，沒有錢就找不到好的心理醫(yī)生？
董倩：您出診很貴嗎？
阿丘：是這么看嗎？
楊鳳池：我出診甭管貴賤，都安排滿了，時(shí)間太……
董倩：別回避我的問題，到底是貴還是賤？
楊鳳池：應(yīng)該算是相當(dāng)?shù)谋阋恕?span lang=EN-US>
董倩：您是不是介意告訴我們一下。
楊鳳池：我現(xiàn)在在學(xué)校里頭有心理門診，這個(gè)心理門診咨詢一次，一個(gè)小時(shí)五十分鐘到六十分鐘這樣的時(shí)間，是一百塊錢。
董倩：大家覺得能接受嗎，這個(gè)價(jià)錢，如果你們要遇到問題，愿意找楊老師這樣的專家去幫解決嗎？愿意的舉手。
阿丘：今天聽說楊鳳池老師來，很多觀眾都是帶著問題來的，你必須得回答。
董倩：我看一下，攀比心理怎么解除。
阿丘：一位叫簫簫的朋友，女孩吧，我們看一下，是你，您認(rèn)為和同事做推心置腹的好朋友，是件好事情嗎？
楊鳳池：我個(gè)人意見不主張?jiān)谧约旱淖钚〉哪莻€(gè)辦公室圈子里發(fā)展特別的近的距離的朋友關(guān)系。
董倩：為什么？
楊鳳池：因?yàn)檫@樣按心理學(xué)的術(shù)語來講這就是雙重關(guān)系，雙重關(guān)系通常會(huì)造成人際關(guān)系混亂，什么叫雙重關(guān)系？我跟你既是朋友又是同事，我跟你既是同事又是愛人，我跟你既是同事又是戀人，我既是你的老板又是你情人，這樣的關(guān)系是最容易出混亂，造成自己的心理困擾。
董倩：所以現(xiàn)在人家規(guī)定上下級(jí)不許談戀愛是對(duì)的。
董倩：怎么樣，聽完了以后，你有那么多的研究成果，今天也等于是被楊老師給糾正、條理了一下。
阿丘：對(duì)，我覺得跟楊老師交鋒過以后，探討過以后，我覺得心理健康和身體健康一樣重要，如果您再有壓力的話，您不妨看一下我們《人物新周刊》，可能會(huì)有意外的收獲。
董倩：剛才我在跟楊老師交流的過程中，有些話我覺得楊老師覺得說跟不說沒什么區(qū)別，但是我覺得在這兒還是要說，在生活中有些事還是得拿得起，放得下。感謝您收看今天的節(jié)目。再見！
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